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MessaggioInviato: gio 27 ago 2009, 12:17 
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Reg. il: gio 6 mar 2003,
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Mr.Brightside ha scritto:
fanculò ho specificato che non c'erano doppi fini ma la mia era solo curiosità
visto che rispondi così di mèerda fottitì


:boni altrimenti ci penso io.

Byez


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MessaggioInviato: gio 27 ago 2009, 12:21 
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Reg. il: gio 6 mar 2003,
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effino ha scritto:
vabbè,ma leggo che si parla di spagna e germania...due paesi che ho avuto la fortuna di visitare in lungo e in largo(in spagna anke studiare per mesi e infatti apena mi da l'ok l'università,rivado un altro anno a studiare la)...cioè...non ci pensate neanche 2 secondi...sono due paesi veramente belli,con due popoli belli,anche se diversi...insomma...correte e lasciate appena possibile questo paese bananoso,che appena posso vi raggiungo anche io.


2 cose :

1) anche si scrive senza "k"

2) paese "bananoso" ? Ma non c'è il tuo incommensurabile silvio al governo che sta facendo il bene di tutti noi ?

Byez


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MessaggioInviato: gio 27 ago 2009, 12:38 
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Reg. il: dom 9 gen 2005,
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Amsterdaaaam :O_O


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MessaggioInviato: gio 27 ago 2009, 13:19 
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Reg. il: lun 6 set 2004,
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ultras_tirona ha scritto:
primo. chi t'ha detto che vivo in italia???

secondo. perchè ti sei risentito proprio tu??? per caso ho nominato te nel mio post??

terzo. ma non eri tu che ti auguravi di non partecipare negli argomenti dove ci sono io??? cosa fai ti smentisci da solo???

quarto. sei proprio sicuro che il problema in italia sono gli immigrati e non l'evasione fiscale (specialità degli italiani) e/o collaborazione mafia-governo????

quinto. sei così convinto che la presenza della manodopera straniera in italia non aiuta l'economia italiana???

sesto. pensi che gli immigrati in italia siano tutti delinquenti???

settimo. pensi di essere più sveglio e/o intelligente di me????


Hai ragione su tutto ultrastirona, ma non credo sia un problema solo italiano.


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MessaggioInviato: gio 27 ago 2009, 18:17 
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Reg. il: dom 10 lug 2005
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Località: Toscana(senza permesso di soggiorno)
Marcello ha scritto:

Hai ragione su tutto ultrastirona, ma non credo sia un problema solo italiano.



è un problema mondiale e purtroppo temo che non avrà mai fine....


e per precisare una piccola cosa......... al di là delle mie delusioni con il passare degli anni, non smetterò mai di rispettare l'Italia e gli Italiani ( ovviamente a parte qualche individuo)


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MessaggioInviato: ven 28 ago 2009, 7:46 
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Reg. il: mer 8 giu 2005,
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Località: Roma
Mr.Brightside ha scritto:
fanculò ho specificato che non c'erano doppi fini ma la mia era solo curiosità
visto che rispondi così di mèerda fottitì


La tua era una domanda capziosa: se vuoi essere preso seriamente e "senza doppi fini", in certi casi forse dovresti argomentare meglio.


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MessaggioInviato: ven 28 ago 2009, 11:07 
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Reg. il: dom 17 apr 2005
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Località: Ichnusa
Penso che il 99% dei tedeschi farebbero carte false per vivere a Roma :asd

Comunque....ci sono stato parecchie volte e anni fa ho vissuto e lavorato un mese e mezzo a Tubinga (aiuto pizzaiolo :asd).
Considera che la lingua è assai ostica, se la professione che intendi svolgere richiede che tu la debba conoscere molto bene ti consiglierei di lasciar perdere, anche perchè per i bilingue pescano in massa tra gli altoatesini.

Aspetti da non sottovalutare sono il clima (sopratutto al nord) e il cibo (carne di maiale, patate e qualche pizzeria italiana le uniche scelte decenti :asd), sembrano di poca importanza rispetto ad altri (ottimi servizi) ma incidono parecchio sulla felicità di una persona :asd


Detto questo provare non costa nulla visto come hai decritto la tua situazione professionale, è sempre una bella esperienza.


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MessaggioInviato: ven 28 ago 2009, 11:54 
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Reg. il: sab 19 ago 2006
Alle ore: 12:18
Messaggi: 4399
Località: Cremona
Nicolas80 ha scritto:
Penso che il 99% dei tedeschi farebbero carte false per vivere a Roma :asd

Comunque....ci sono stato parecchie volte e anni fa ho vissuto e lavorato un mese e mezzo a Tubinga (aiuto pizzaiolo :asd).
Considera che la lingua è assai ostica, se la professione che intendi svolgere richiede che tu la debba conoscere molto bene ti consiglierei di lasciar perdere, anche perchè per i bilingue pescano in massa tra gli altoatesini.

Aspetti da non sottovalutare sono il clima (sopratutto al nord) e il cibo (carne di maiale, patate e qualche pizzeria italiana le uniche scelte decenti :asd), sembrano di poca importanza rispetto ad altri (ottimi servizi) ma incidono parecchio sulla felicità di una persona :asd


Detto questo provare non costa nulla visto come hai decritto la tua situazione professionale, è sempre una bella esperienza.

a berlino mangiai una teglia di una roba mista con uova, patate, formaggio, cipolle e prosciutto, era veramente strabuona, però poi ho avuto problemi intestinali per 2 giorni e non ho mangiato fino al giorno dopo :asd


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 Oggetto del messaggio: Re: Andare a vivere all'estero?
MessaggioInviato: ven 28 ago 2009, 13:14 
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Reg. il: gio 21 apr 2005
Alle ore: 16:51
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Blackwave ha scritto:
Come si capisce subito sono tentato dall'andare a vivere all'estero.

Ovvio è un piano a media-lunga scadenza, ma in questi ultimi mesi ci sto pensando seriamente.

Amo l'Italia per tante cose, amo tantissimo Roma.

Ma ci sono TROPPE cose che non vanno qui, inutile stare a sottolineare cosa. Il solo fatto che gli italiani votino chi votano mi disgusta, siano essi voti che vanno a destra o sinistra - se le nostre si possono chiamare "destra" e "sinistra".

Ora, detto questo, vi spiego cosa mi passa in testa.

La mia ragazza è tedesca, e questo mi ha dato modo di andare più volte a casa sua a Berlino (Schònhauser Allee a Prenzlauer Berg, per chi conosce), avendo modo di entrare un pò in contatto con la società tedesca - o per lo meno la società di Berlino.

Ho scoperto che:

- Se studi, lo Stato sovvenziona gran parte degli affitti delle case.
- Se hai figli, lo Stato sovvenziona gran parte degli affitti delle case.
- Gli affitti delle case - spesso case statali - sono in ogni caso estremamente economici.

Il nonno della mia ragazza, ad esempio, paga circa 200 euro al mese per una casa che - chi conosce Prenzlauer Berg lo sa - è situata nella zona forse più bella del centro di Berlino (vicino Rosa Luxemburg Strasse, venti minutia piedi da Alexander Platz). La stessa via "Schonhauser Allee" significa "via delle belle case". Ecco, 200 euro al mese.

- I salari sono alti. In media, molto più che in Italia. Questo vale per tutti i lavori.
- Contemporaneamente - esattamente come per gli affitti - il costo della vita è relativamente basso, soprattutto considerando che si parla di una capitale. Per fare la spesa non ho mai speso più di 20 euro, quando riempivo due buste.

Ed infatti, ci sono tantissimi ragazzi che già da 18 anni vivono da soli. E ci sono tantissimi, tantissimi bambini di coppie giovani. Perchè li, semplicemente, possono. Non stanno a farsi i conti per anni tra mutui e salari bassi. Possono progettare e sognare come un ragazzo qui in Italia neanche si immagina.


Ma non è solo una questione di soldi: paragonare la loro società alla nostra è... sconsolante. Mentre qui andiamo avanti in città ferme su loro stesse, appigliate a problematiche mai risolte, a Berlino la società è ormai secolarizzata, attiva, dinamica. Il Muro ha creato una società libera e consapevole: quelli che nascevano ad Ovest scoprivano il valore della "libertà" guardando i loro fratelli oltre cortina, quelli che nascevano ad Est hanno scoperto il valore della "libertà" una volta abbattuto il Muro. C'è creatività a Berlino: vengono colorate le facciate delle case, costruiti parchi, si aprono negozi da ragazzi più piccoli di me che contemporaneamente vendono magliette, bibite, borse e tagliano i capelli (giuro, l'ho visto). Si ha davvero l'idea di far parte di una società evoluta ed in evoluzione. Di far parte di qualcosa di "bello". Ovvio, ci sono mille eccezioni, ma se faccio un confronto con l'immobilismo del nostro paese, dove da cinquant'anni si discute su un ponte, mi domando veramente se valga la pena rimanere "qua", piuttosto che andare "là".

Io qui un lavoro ce l'ho, ma è uno di quei classici lavori per "giovani": mi sento di non contare un #@*§, guadagno come se non contassi un #@*§.

Mi inizio a chiedere se non sia il caso di riscoprirmi altrove, di mettermi in gioco altrove. Il tedesco non lo so, ma si può imparare. Non avrei un lavoro, ma si può trovare. Mi mancherebbero Roma e l'Italia? Certo, ma forse mi sentirei davvero di "vivere", non di arrancare e di avere sempre e comunque paura di un futuro mediocre.

Voi cosa fareste al posto mio?

Bè se le cose stanno cosi in germania forse ti conviene andare sopratutto visto il fatto che saresti già accompagnato...Quei paesi li dal punto di vista amministrativo sono anni luce avanti all'italia anche perchè non hanno i problemi di criminalità che abbiamo noi....Io personalmente ho visitato la francia e la guida me n'ha parlato malissimo(probabilmente le stava sulle palle sarkozy):carovita,affitti enormi,burocrazia lentissima,tasse enormi....e con la crisi la situazione li è peggiorata,almeno qui da noi il costo della vita s'è abbassato,in ogni caso l'italia se sei uno furbo,sveglio e sopratutto capace di interagire con le persone hai le chiavi dellla società,in germania c'è più meritocrazia è vero,ma il clima non è cosa da trascurare...


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MessaggioInviato: ven 28 ago 2009, 14:34 
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Reg. il: mer 28 lug 2004
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Nicolas80 ha scritto:
Penso che il 99% dei tedeschi farebbero carte false per vivere a Roma :asd

Comunque....ci sono stato parecchie volte e anni fa ho vissuto e lavorato un mese e mezzo a Tubinga (aiuto pizzaiolo :asd).
Considera che la lingua è assai ostica, se la professione che intendi svolgere richiede che tu la debba conoscere molto bene ti consiglierei di lasciar perdere, anche perchè per i bilingue pescano in massa tra gli altoatesini.

Aspetti da non sottovalutare sono il clima (sopratutto al nord) e il cibo (carne di maiale, patate e qualche pizzeria italiana le uniche scelte decenti :asd), sembrano di poca importanza rispetto ad altri (ottimi servizi) ma incidono parecchio sulla felicità di una persona :asd


Detto questo provare non costa nulla visto come hai decritto la tua situazione professionale, è sempre una bella esperienza.


non dirmi che sei il tipoco italiano che quand ova all'estero devi mangiare la pasta e quindi cerchi un risotrante italiano :asd

concordo per l'immagine della germania dal punto di vista cuianrio e climatico :asd
ma nella vita non c'é soloquesto
ognuno ha delle priorità e preferenze :asd

io per esempoi quello che mi manca a Parigi é il clima, ovviamente abitutao a quello di roma e prima ancora a quell odi cagliari puoi immaginare, ma ci ho messo una pietra sopra. Ho risolto che mi sono fatto una casa vacanze a roma :asd

tra i pro e contro ormai preferisco vivere a Parigi. se tornassi a vivere in pianta stabile a Roma starei male :asd




:P


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