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Junger II ha scritto:
Quando vado il Inghilterra non c'è gente che chiede l'elemosina. Non c'è gente che suona (se non in piccoli spazi predisposti ad hoc). Non c'è gente che dorme sui sedili


Ti assicuro che ti sbagli ;) Non c'è chi suona nelle carrozze, ma nelle stazioni è pieno zeppo ogni cinquanta metri.

Il motivo per cui li le metro sono pulite e qui no è per lo più culturale.
Al nord una cosa pubblica è una cosa di tutti e tutti ci tengono. Qui da noi una cosa pubblica non è di nessuno e nessuno ci tiene.


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Vecchia Gloria
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Il mezzanino della metropolitana e le carrozze sono due cose diverse.

Se parliamo di controllare chi gira e cosa fa nel mezzanino siamo d'accordo, ovviamente prescindendo dal pregiudizio razziale. Non e' quello che ha proposto Salvini pero'.


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A parte che un po' tutti i partiti ci marciano sopra, anche il PD della svolta veltroniana post Reggiani (ottobre 07)


Innegabile, com'è innegabile il fatto che la Lega ha ricevuto la maggiorparte dei voti con la campagna pro-sicurezza.

Cita:
Io la metropolitana la prendo quasi ogni giorno, tranne la linea gialla dei fighetti che vanno a fare shopping, e vedo spesso situazioni... particolari.
E non sono il solo.
Quando vado il Inghilterra non c'è gente che chiede l'elemosina. Non c'è gente che suona (se non in piccoli spazi predisposti ad hoc). Non c'è gente che dorme sui sedili.


Ma questo non è indice di cattiva sicurezza, ma piuttosto di un disinteresse nel mantenere dignitose le condizioni sanitarie delle carrozze e metropolitane. Anche a causa dell'età delle stesse. Un pò lo stesso problema ce l'hanno le stazioni e i treni.
Per esempio a Torino (che fa sempre parte dell'italia) le stazioni e le carrozze sono pulite e non c'è traccia di elemosinanti o barboni.


Cita:
Non dico di dividere le carrozze, però tagliare personale dove non serve e aggiungere qualcuno alla security ti pare una brutta cosa?



Ma in inghilterra ci sono poliziotti all'interno delle carrozze che cacciano i mendicanti quando entrano per suonare o chiedere l'elemosina?


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MessaggioInviato: mer 13 mag 2009, 11:39 
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Blackwave ha scritto:
Junger II ha scritto:
Quando vado il Inghilterra non c'è gente che chiede l'elemosina. Non c'è gente che suona (se non in piccoli spazi predisposti ad hoc). Non c'è gente che dorme sui sedili


Ti assicuro che ti sbagli ;) Non c'è chi suona nelle carrozze, ma nelle stazioni è pieno zeppo ogni cinquanta metri.

Il motivo per cui li le metro sono pulite e qui no è per lo più culturale.
Al nord una cosa pubblica è una cosa di tutti e tutti ci tengono. Qui da noi una cosa pubblica non è di nessuno e nessuno ci tiene.


Sì ma negli spazi predisposti, tra l'ingresso e la banchina. Sono proprio aree delimitate in cui spesso giovani artisti si esibiscono, senza salire sui vagoni ad assordarmi.
Condivido sul resto.


capitano ha scritto:
Il mezzanino della metropolitana e le carrozze sono due cose diverse.

Se parliamo di controllare chi gira e cosa fa nel mezzanino siamo d'accordo, ovviamente prescindendo dal pregiudizio razziale. Non e' quello che ha proposto Salvini pero'.


Infatti la cura è sbagliata ma il problema c'è... non sarà urgentissimo ma c'è.


enriketto ha scritto:
Cita:
Io la metropolitana la prendo quasi ogni giorno, tranne la linea gialla dei fighetti che vanno a fare shopping, e vedo spesso situazioni... particolari.
E non sono il solo.
Quando vado il Inghilterra non c'è gente che chiede l'elemosina. Non c'è gente che suona (se non in piccoli spazi predisposti ad hoc). Non c'è gente che dorme sui sedili.


Ma questo non è indice di cattiva sicurezza, ma piuttosto di un disinteresse nel mantenere dignitose le condizioni sanitarie delle carrozze e metropolitane. Anche a causa dell'età delle stesse. Un pò lo stesso problema ce l'hanno le stazioni e i treni.
Per esempio a Torino (che fa sempre parte dell'italia) le stazioni e le carrozze sono pulite e non c'è traccia di elemosinanti o barboni.


Anche il degrado contribuisce alla mancanza di sicurezza.
La teoria di Giuliani della finestra rotta, presente?
Comunque riformulo: sistemate le metropolitane - poi - garantite un qualche controllo (no elemosinanti, no gente senza biglietto, etc)


enriketto ha scritto:
Cita:
Non dico di dividere le carrozze, però tagliare personale dove non serve e aggiungere qualcuno alla security ti pare una brutta cosa?



Ma in inghilterra ci sono poliziotti all'interno delle carrozze che cacciano i mendicanti quando entrano per suonare o chiedere l'elemosina?


In Inghilterra ci sono persone alle quali segnalare i mendicanti (da noi no) che immediatamente li cacciano via (da noi no).
Non c'è bisogno di mandare il poliziotto in carrozza, basta solo che ci sia gente che non pensi solo a bersi il caffè e che faccia il suo lavoro.


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MessaggioInviato: mer 13 mag 2009, 11:46 
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io mi immagino alcuni di questi qua che comprano il giornale per cercare fattacci con responsabili stranieri e magari trovano l'articolo su quel pazzo a Palermo fermato da due nigeriani lo strappano e se lo magnano.. :asd


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In Inghilterra c'è effettivamente un sistema di monitoraggio con annesso numero di telefono da chiamare subito, ma credo sia basato sul terrorismo... non sul chitarraro di turno.


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Junger II ha scritto:
capitano ha scritto:
Il mezzanino della metropolitana e le carrozze sono due cose diverse.

Se parliamo di controllare chi gira e cosa fa nel mezzanino siamo d'accordo, ovviamente prescindendo dal pregiudizio razziale. Non e' quello che ha proposto Salvini pero'.


Infatti la cura è sbagliata ma il problema c'è... non sarà urgentissimo ma c'è.

Non esattamente
La cura e' sbagliata perche' non c'e' il problema.... non quello.

E' come se tu avessi la tosse e il medico dicesse a te e a tutta la tua famiglia di asportare l'appendice.

C'e' un problema di degrado nei mezzanini, come nei tunnel dei sottopassi non della metropolitana, come nei luoghi isolati. Il problema non c'è nelle carrozze e non è dovuto ai soli extracomunitari.


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A me sembra che quello che non abbia capito sia tu.....

Nemmeno se le #@*§ che ha detto quello fossero vere il provvedimento avrebbe senso. La colpa e' PERSONALE e non si puo' risolvere un presunto problema (che in questo caso non c'e' nemmeno visto che i reati nelle CARROZZE della metropolitanana sono INESISTENTI) prevedendo una norma che limiti la liberta' delle persone solo perche' sono nate "altrove". Questo ha un nome solo RAZZISMO, non ci sono ne' se, ne' ma ne' spiegazioni, ne' interpretazioni.

La percentuale di reati che fanno gli extracomunitari non c'entra una beata fava con il giudizio su questa proposta razzista e vergognosa

Ancora non hai capito,lui di base vuole riservarle alle SOLE DONNE certe carrozze per evitare di essere molestate da certi ceffi che sono,razzismo o no,in maggior parte extracominitari,ma la distinzione è in base al SESSO,non alla NAZIONALITA'.Che poi il problema ci sia o meno è un discorso a parte,a me pareva che milano fosse la prima città per stupri,cmq se il problema non esiste allora è vero che la proposta è inutile(ma non razzista sia ben chiaro)


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La questione sicurezza è soggettiva, la popolazione percepisce un basso livello di sicurezza perchè i giornali fanno un gran clamore.

Per esempio ieri sera mia mamma si lamentava perchè l'onu non vuole che l'italia spedisca a casa gli immigrati. Le ho chiesto:
"perchè ce l'aveva tanto con questi immigrati"
e lei mi ha detto "perchè vengono a casa mia a rubare"
"ma quante volte sono venuti a rubare a casa nostra?"
"mai, ma senti spesso di gente che viene derubata"
"e di gente che conosci quanti hanno subito una rapina in casa o fuori?"
"nessuno ma non è questo il discorso".

E' l'esempio lampante che la gente si sente insicura senza motivi, o meglio gli unici motivi sono i telegiornali.

Le metropolitane hanno l'unico difetto di essere sporche e puzzolenti, ma tutte le volte che le ho utilizzate in piena notte (soprattutto a milano) io non ho mai percepito un senso di "pericolo".

La lega ci marcia sopra la questione sicurezza, perchè hanno capito che l'80% dei voti arriva da questo allarmismo.


Manco io ho subito niente nel centro storico di genova,però li ne succedono di tutti i colori :roll


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Io non riesco davvero a capire come si riesca a parlare per 5 pagine di una dichiarazione #@*§ come quella....


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