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 Oggetto del messaggio: Re: Politica estera (topic generico)
MessaggioInviato: sab 9 nov 2024, 14:54 
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redguerrier ha scritto:
Ragazzi, basterebbe chiedersi una cosa: "Che ha fatto il governo Meloni per ridimensionare gli sbarchi? L'immigrazione è seriamente diminuita?".
"Forse la gente è solo stanca di vedere le proprie città ridotte a latrine per colpa di immigrati che CULTURALMENTE non sono in grado di vivere nella maniera che noi autoctoni riteniamo civile", sì ma adesso al governo ci sta chi aveva promesso di risolvere il problema in poco tempo, le modalità in cui intende affrontarlo ancora non le ha chiarite ma ci sono comunque loro, non la sinistra. E nel precedente governo c'era il Ministro dell'Interno sir Matteo Panzone che era pronto a farli scomparire tutti con uno schiocco di dita.

Non vi è mai venuto il dubbio che tutta questa gente abbia sparato una marea di boiate (come il 90% del loro programma, se andate a leggerlo) solo per venire eletti? No eh...
Chiamasi populismo spicciolo, vi intortano con soluzioni facili a problemi complessi perché loro vi sono vicini, sanno che problemi avete, si battono per voi. Dategli il voto che il mondo diventerà improvvisamente un posto migliore per voi, i vostri amici e le vostre famiglie. Te fidi de me?


Guarda, io non sono né di destra né di sinistra, ma su questo tema non ho dubbi. Un governo deve pensare prima ai suoi e poi casomai agli altri.


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 Oggetto del messaggio: Re: Politica estera (topic generico)
MessaggioInviato: sab 9 nov 2024, 14:57 
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Sì ma non è quello che ho chiesto


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 Oggetto del messaggio: Re: Politica estera (topic generico)
MessaggioInviato: sab 9 nov 2024, 15:02 
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si ma per i suoi ad oggi il governo meloni cosa ha fatto di concreto? spendere quasi un miliardo di euro di soldi nostri per costruire la guantanamo de noantri in albania giusto per detenere una decina di poveracci morti di fame?

complimentissimi, adesso oggettivamente viviamo tutti meglio e abbiamo finalmente risolto tutte le problematiche del nostro paese!!!


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 Oggetto del messaggio: Re: Politica estera (topic generico)
MessaggioInviato: sab 9 nov 2024, 15:07 
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Reg. il: dom 28 lug 2013
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il Mister ha scritto:
termopiliano ha scritto:
il Mister ha scritto:
fuzz77 ha scritto:
Sul salario minimo e sul RDC la destra italiana mostra il suo vero volto storico, ovvero la sua fisiologica distanza dai ceti medio bassi.

Quella sull'immigrazione è un argomentazione semplicistica e a costo zero per parlare alle masse, con l'analfabetismo funzionale dilagante che gioca a suo favore.


Sì, ma è meglio dire "prendiamo tutti"?


Chi lo dice prendiamo tutti? C'è scritto nel programma del PD o dei 5stelle?


E che cosa dicono? Quando il mantra è 'accogliere, accogliere, accogliere'...


Dal sito del PD (articolo del Settembre 2023):

Le proposte del PD sull’Immigrazione
https://partitodemocratico.it/le-proposte-del-pd-sullimmigrazione/

A titolo d'esempio ti cito uno dei 7 punti (che mi sembra quello più significativo).

4) Dare vita ad un contrasto generalizzato del traffico di esseri umani attraverso l’intensificazione di un’azione repressiva di carattere internazionale e soprattutto aprendo nuovi canali d’ingresso legali a tutti i Paesi Ue, sia per chi cerca protezione internazionale, sia per chi migra in cerca di lavoro. Vie legali e sicure per l’ingresso sono l’unica alternativa efficace al traffico di esseri umani. L’immigrazione legale deve essere l’obiettivo di ogni politica nazionale ed europea, anche attraverso corridoi umanitari, piani di reinsediamento e i visti. Su questo terreno crediamo si debba ripartire dal richiamo forte ed autorevole del Presidente della Repubblica Sergio Mattarella. Richiamo palesemente ignorato dalla destra che non si pone l’obiettivo di governare l’immigrazione e affrontare le criticità connesse, ma quello di lasciare che si alimenti la sensazione di insicurezza e crescano i numeri dei migranti senza dimora e senza diritti presenti nelle nostre città. La destra ha messo la firma su tutte le leggi migratorie che hanno lasciato più sola l’Italia sull’accoglienza e prodotto irregolarità, come Dublino e la Bossi-Fini;

C'è anche questo (ti cito solo il titolo): "3) Rilanciare una grande strategia europea che rafforzi le politiche riguardanti la cooperazione internazionale e il sostegno allo sviluppo". In pratica quello che la Meloni andava sbandierando come "Nuovo Piano Mattei", per intenderci.

Mi dirai che sono solo chiacchiere, ma ecco questo allora dovrebbe valere per i programmi di tutti i partiti (e magari è effettivamente così). Nei fatti nessun partito parla di "accogliamoli tutti" (anche se in effetti quando c'era la Lamorgese agli interni la narrazione dei salviniani era più o meno quella). Poi ovviamente sul tema le idee di base della destra sono diverse da quelle della sinistra, ma di certo non è un "respingiamoli tutti" vs "accogliamoli tutti".


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 Oggetto del messaggio: Re: Politica estera (topic generico)
MessaggioInviato: sab 9 nov 2024, 15:15 
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Bella supercazzola.


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 Oggetto del messaggio: Re: Politica estera (topic generico)
MessaggioInviato: sab 9 nov 2024, 15:39 
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Reg. il: dom 28 lug 2013
Alle ore: 9:23
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il Mister ha scritto:
Bella supercazzola.


Dici? Di certo "prendiamoli tutti" non mi pare ci sia (nemmeno in senso figurato).

Questa invece come la trovi?

8. PROTEGGERE I CONFINI D’EUROPA
Lotta ai trafficanti di esseri umani e protezione delle frontiere esterne dell’UE
Deve essere l’Europa a decidere chi entra sul proprio territorio e non le organizzazioni criminali o attori esterni, interessati ad utilizzare i flussi migratori come arma per destabilizzare i governi. L’immigrazione deve essere inquadrata in una
cornice di legalità e affrontata in maniera strutturale. Salvare vite è un dovere,così come tutelare chi ha diritto all’asilo, ma il modello voluto dalla sinistra -fatto di accoglienza indiscriminata e redistribuzioni mai attuate - si è rivelato fallimentare. Per questo i flussi migratori irregolari devono essere affrontati innanzitutto considerando la dimensione esterna: una strategia che oggi, grazie all’azione del Governo Meloni, è presa a modello anche in UE.
• Promuovere accordi di cooperazione con gli Stati terzi per il contrasto
all’immigrazione clandestina, per fermare le partenze e per la gestione in
loco delle domande di asilo e dei trattenimenti per i rimpatri
• Rafforzare il controllo delle frontiere dell’UE, potenziando il ruolo di Frontex, Europol ed Eurodac
• Contrastare le organizzazioni criminali che gestiscono la tratta di esseri
umani
• Sostenere il diritto a non emigrare affrontando alla radice le cause dell’immigrazione irregolare con il Piano Mattei per l’Africa
• Potenziare il sistema europeo dei rimpatri, implementare gli accordi con i
Paesi di provenienza e di transito e stipularne ulteriori sui rimpatri volontari assistiti
• Promuovere una collaborazione efficace sulla sicurezza e sul contrasto al
terrorismo
• Bloccare i finanziamenti verso le organizzazioni fondamentaliste o volti ad
influenzare le politiche europee
• Difendere la libertà religiosa e le minoranze perseguitate nel mondo
• Prevedere quote di immigrazione regolare attraverso l’incontro tra domanda e offerta di lavoro


https://cdn.pagellapolitica.it/wp-content/uploads/2024/05/programma-europee-fratelli-italia.pdf

Noterai molti concetti simili nonché evidenti ridondanze (e non so chi dovrebbe vergognarsene un po'). Vabbè che ormai i programmi non li legge più nessuno.
Comunque considerando che i numeri degli sbarchi quando c'era "la sinistra" e ora che c'è "la destra" sono molto simili verrebbe da dire che qualcosa non torna.


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MessaggioInviato: sab 9 nov 2024, 16:11 
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Ma c'è una differenza: Schlein e compagnia godono degli sbarchi, alla destra invece girano le palle. O almeno fanno credere che sia così.


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MessaggioInviato: sab 9 nov 2024, 16:38 
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"Godono degli sbarchi"... ma Salvini ti paga o queste robe le scrivi gratis?

Le forze politiche guadagnano dagli sbarchi sono quelle di destra, che sanno perfettamente come tradurre ogni sbarco in nuovi voti


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MessaggioInviato: sab 9 nov 2024, 17:39 
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Reg. il: sab 6 dic 2008,
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Ma tipo, mi spieghi perché in Italia debba sbarcare uno del Bangladesh? A me pare assurdo, al Pd la normalità.


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se invece fosse stata una cubana a sbarcare era meglio? è solo questione di nazionalità allora, ecco spiegato l'arcano...


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