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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: ven 25 feb 2022, 1:04 
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Immagini dal fronte...

https://twitter.com/Ucrainarussia/status/1496884750472122370?t=wiH-_Sty4OKJRKCu7oOZCA&s=19

https://twitter.com/ua_industrial/status/1496955222299590656

https://twitter.com/Ucrainarussia/status/1496936627016552467?t=_5u-C-7IxwyYVUbyyp_2dw&s=19

Intanto...

La telefonata Putin-Macron: che cosa si sono detti...

Macron ha chiesto a Putin di cessare immediatamente l'avanzata delle sue truppe sul territorio ucraino. La versione del Cremlino: "Fornite spiegazioni approfondite su quanto accaduto nelle ultime ore"

https://www.ilgiornale.it/news/mondo/macron-chiama-putin-stop-immediato-offensiva-russa-2013118.html


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 Oggetto del messaggio: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: ven 25 feb 2022, 1:27 
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"Forze nemiche di sabotaggio sono entrate a Kiev, ma io resto qui'. Lo ha annunciato, secondo quanto riporta il Kyiv Independent, il presidente ucraino Volodymyr Zelensky.

Kiev si prepara a difendersi da un imminente attacco delle forze russe e diecimila fucili automatici sarebbero stati distribuiti nelle ultime ore ai civili della capitale. Lo riportano fonti del ministero degli interni ucraino citate da alcuni media internazionali.

——————

La guerriglia porterà un bagno di sangue, secondo me


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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: ven 25 feb 2022, 1:38 
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epico ha scritto:
Madonna Romeo oltre a scrivere boiate invereconde sul calcio le scrivi pure sulla geopolitica. Non capisci davvero niente.


Quale sarebbe il tuo parere/punto di vista sulla questione in oggetto?

Lungi da me difendere Romeo (e non ne ha nemmeno bisogno tra l'altro). Ma accusare gli altri di dire #@*§ o di non capire niente senza esporre il proprio punto di vista o la propria visione delle cose non mi sembra un atteggiamento molto costruttivo.


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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: ven 25 feb 2022, 1:47 
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Le reazioni della politica italiana...

Guerra in Ucraina: Salvini e Meloni: la Russia ha torto, fermare il conflitto | Letta: Pd condanna l'invasione voluta da Mosca

"L'attacco su larga scala della Russia contro l'Ucraina è semplicemente inaccettabile. La comunità internazionale deve rispondere compatta", dice la leader di FdI. Conte (M5s): attacco ingiustificato

"La Russia ha torto. Ora la priorità è fermare la guerra e salvare vite con ogni mezzo necessario, oggi è il giorno della fermezza, ho visto immagini tragiche" "che mi ha mandato l'ambasciatore a Kiev, non è un videogioco, ci sono morti e feriti sotto le bombe". Lo ha detto il leader della Lega Matteo Salvini alla Camera. Condanna netta anche Giorgia Meloni, leader di Fratelli d'Italia ed Enrico Letta. Il segretario del Pd ribadisce la "ferma condanna dell'invasione russa dell'Ucraina".
"La prima conseguenza diretta saranno i rovesci azionari e del costo dell'energia. Spesso e volentieri in questi momenti sui mercati borsistici c'è il panico. Servono nervi saldi. Il governo sta guidando nella giusta direzione, l'obiettivo e' evitare che l'isteria dei mercati si estenda nel tempo", ha aggiunto il segretario del Pd Letta.

"L'attacco su larga scala della Russia contro l'Ucraina è semplicemente inaccettabile. La comunità internazionale deve rispondere compatta a difesa del diritto internazionale. Anche per questo ho scritto al presidente del consiglio Mario Draghi per garantire la massima collaborazione di Fratelli d'Italia in un momento cosi difficile", afferma Giorgia Meloni. "Sarò negli Stati Uniti nelle prossime ore anche per ribadire la nostra adesione al Patto atlantico".

"E' la Russia che sgancia i missili. La Russia è in torto", ribadisce il leader della Lega, Matteo Salvini, in conferenza stampa alla Camera. "Dice il Pd che devo fare di piu'? Mi darò fuoco sulla pubblica piazza. Se ci fosse una iniziativa di preghiera sarei il primo ad aderire".

Quello della Russia all'Ucraina è "un attacco ingiustificato" che richiede "una risposta coesa e unitaria dalla Ue", ha dichiarato Giuseppe Conte sotto la sede di M5s.


https://www.tgcom24.mediaset.it/politica/guerra-ucraina-salvini-e-meloni-fermare-il-conflitto-salvare-vite-letta-pd-condanna-l-invasione-voluta-da-mosca_46469179-202202k.shtml


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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: ven 25 feb 2022, 2:03 
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termopiliano ha scritto:
epico ha scritto:
Madonna Romeo oltre a scrivere boiate invereconde sul calcio le scrivi pure sulla geopolitica. Non capisci davvero niente.


Quale sarebbe il tuo parere/punto di vista sulla questione in oggetto?

Lungi da me difendere Romeo (e non ne ha nemmeno bisogno tra l'altro). Ma accusare gli altri di dire #@*§ o di non capire niente senza esporre il proprio punto di vista o la propria visione delle cose non mi sembra un atteggiamento molto costruttivo.


Penso che gli Stati Uniti e la nato siano i responsabili per la situazione in Ucraina e che Putin non aveva altra soluzione.


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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: ven 25 feb 2022, 2:11 
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Guerra Russia-Ucraina, Dario Fabbri: "Ecco perché Putin si sta spingendo fino a questo punto" 24/02/2022

Guerra Russia-Ucraina, l'analista geopolitico Dario Fabbri: "La Russia ha negoziato concretamente nella prima fase con gli americani perseguendo obiettivi massimalisti: neutralità sine die dell'Ucraina; revisione dell'impianto securitario nell'Europa centro-orientale, cioè la NATO deve fermarsi; concordare ogni esercitazione militare; revisione dei trattati balistici. Putin pretendeva nero su bianco, la risposta scritta degli americani non è bastata. A quel punto cambia il calcolo di Putin: la svolta è il riconoscimento delle sedicenti repubbliche del Donbass"

https://www.la7.it/speciali-mentana/video/guerra-russia-ucraina-dario-fabbri-ecco-perche-putin-si-sta-spingendo-fino-a-questo-punto-24-02-2022-425051

epico ha scritto:
termopiliano ha scritto:
epico ha scritto:
Madonna Romeo oltre a scrivere boiate invereconde sul calcio le scrivi pure sulla geopolitica. Non capisci davvero niente.


Quale sarebbe il tuo parere/punto di vista sulla questione in oggetto?

Lungi da me difendere Romeo (e non ne ha nemmeno bisogno tra l'altro). Ma accusare gli altri di dire #@*§ o di non capire niente senza esporre il proprio punto di vista o la propria visione delle cose non mi sembra un atteggiamento molto costruttivo.


Penso che gli Stati Uniti e la nato siano i responsabili per la situazione in Ucraina e che Putin non aveva altra soluzione.


Grazie della risposta. Prendo atto della tua posizione, così almeno evitiamo equivoci.
Io invece credo che il concetto di bene e male sia sempre relativo e mai assoluto. Posto che, imho, quando si parla di guerre (e quindi di gente che soffre e muore) andrebbero sempre evitate le posizioni da ultras.
Poi ognuno ha la sua visione soggettiva, non credo ne esista una oggettiva. Tutto qui.


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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: ven 25 feb 2022, 2:17 
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Ci mancava pure che un poveraccio come te Epico, non avesse simpatie fasciste per uno come Putin.
Non mi hai sorpreso per nulla. Sei un debole del resto, hai bisogno del padrone, è istinto di sopravvivenza.


Sembra che i russi stiano subendo pesanti perdite, almeno a terra a causa dei Javelin.


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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: ven 25 feb 2022, 3:09 
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Romeo ha scritto:
Ci mancava pure che un poveraccio come te Epico, non avesse simpatie fasciste per uno come Putin.
Non mi hai sorpreso per nulla. Sei un debole del resto, hai bisogno del padrone, è istinto di sopravvivenza.


Sembra che i russi stiano subendo pesanti perdite, almeno a terra a causa dei Javelin.


Ma taci che non comprendi niente. Studia meglio come vanno le cose nel mondo che stai a zero di comprendonio. Sei della peggior feccia, igorante su tutto, presuntuoso e servo del potere.


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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: ven 25 feb 2022, 9:39 
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Putin giura: "Pronti a tutto". E punta al governo fantoccio

Mosca. «Non è un'occupazione» - spiegava alle 05.51 di stamattina il presidente russo Vladimir Putin. Ma solo qualche ora più tardi quella che lui definiva «operazione militare speciale» ne assumeva tutto l'aspetto. Il dispiegamento di carri, mezzi e truppe russe entrati in Ucraina dalla Bielorussia, dalla Crimea e dalla direttrice che collega il confine russo alla città di Kharkov ha un chiaro ed evidente obbiettivo. Punta a chiudere in una morsa Kiev, separarla dalla costa orientale ed impedire qualsiasi collegamento logistico con le frontiere di Polonia, Slovacchia,Ungheria e Romania. Frontiere da cui la Nato può far arrivare armi e rifornimenti destinati alle forze insurrezionali capace di resistere all'invasione. Ma allora perchè negare la volontà di occupare? Semplice, perchè il vero obbiettivo di Zar Vladimir è più complesso e si cela dietro l'asserita necessità di «denazificare» il paese. Quel termine è chiaramente un'iperbole. Se si escludono poche centinaia di fanatici delle repubbliche Baltiche arruolatisi nel Battaglione Azov per combattere i filo russi del Donbass i neo-nazisti rappresentano il problema meno rilevante per Mosca. Ma Putin ha le sue buone ragioni. Introducendo quel termine intende paragonare il presidente Volodymyr Zelenskyy e il suo governo ai traditori ucraini che nella Seconda Guerra mondiale si arruolarono tra le fila del Terzo Reich. E per i traditori, ieri come oggi, non c'è spazio. Ed allora ecco spuntare il vero obbiettivo. «Denazificare» nell'accezione usata ieri dal Cremlino equivale a decapitare un esecutivo macchiatosi di autentico tradimento quando s'è schierato con gli Stati Uniti invocando l'entrata nella Nato. Ma decapitare l'attuale governo - sostituendolo con un esecutivo provvisorio scelto tra le fila dei gruppi filo-russi - è anche il modo migliore per travestire l'occupazione da «operazione militare speciale». Un termine che sottende l'intenzione di ritirare rapidamente le truppe sostituendole con una forza fedele al nuovo esecutivo provvisorio. Ma questo è il passaggio più rischioso per il Cremlino. Un eventuale capitolazione di Kiev entro le prossime 72 ore non esclude infatti focolai insurrezionali, alimentati dalla stessa Nato, capaci di trasformare il paese in un nuovo Afghanistan.

In questa prospettiva mantenere il controllo di una nazione grande due volte l'Italia può diventare un'impresa molto complessa. Soprattutto se un pesante bilancio di sangue rischia di alienarti non solo il consenso delle popolazioni occupate, ma anche quello dei tantissimi cittadini russi che considerano gli ucraini una popolazione sorella. Dunque ecco l'imbuto di Putin. Da una parte ha l'impellente necessità di ritirare in fretta le proprie truppe per non trasformare l'operazione militare speciale in una evidente e sanguinosa occupazione. Dall'altra quella di insediare un governo amico e mettere insieme un esercito alleato capaci di reggere il Paese al proprio posto. Un equazione complessa e zeppa d'incognite.

Non a caso la fine del discorso con cui il presidente russo ha concluso la presentazione dell'intervento militare contiene una doppia minaccia. La prima è quel «deponete le armi» rivolto ai cittadini e ai militari di Kiev. Quel monito fa comprendere quanto importante sia per il Cremlino arrivare ad una soluzione rapida ed indolore dell'intervento. All'invito rivolto a forze armate e popolazione civile s'aggiunge però un avvertimento assai inquietante. Quel «siamo pronti a tutto» con cui ha Putin ha chiuso il suo discorso è chiaramente rivolto a prevenire eventuali interferenze dell'Europa e degli Stati Uniti. Un monito che contraddice le abitudini passate di un presidente russo sempre propenso ad alternare atti di forza e iniziative diplomatiche. Un presidente che stavolta non sembra porre più limiti nè a se stesso, né alla propria potenza bellica.


https://www.ilgiornale.it/news/politica/putin-giura-pronti-tutto-e-punta-governo-fantoccio-2013133.html


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MessaggioInviato: ven 25 feb 2022, 11:13 
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Reg. il: dom 12 mar 2017
Alle ore: 12:24
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Italia e Germania frenano sulle sanzioni verso la Russia.

Se uno pensasse come O Futeboleiro, Epico e limitati simili, direbbe che l'Italia sta facendo i suoi interessi.

La storia però non finisce domani, e nemmeno la politica.
Qualcuno in futuro si ricorderà che hai messo i tuoi vili interessi mercantilstici, davanti alla libertà, la democrazia e il diritto di esistere di 45 milioni di persone.


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