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 Oggetto del messaggio: Coronavirus cinese: la seconda ondata
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ah buh, troppo lunga da cercare


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il Mister ha scritto:
Vabbè, ma per come siamo messi tanto vale fare questo lockdown totale... cambierebbe poco, almeno sarebbero contenti i parrucconi...


Il problema purtroppo, e lo sappiamo bene, è che poi non dura 2 settimane o 4 ma può essere prolungato a tempo indeterminato. No no in un momento come questo in cui in Europa e nel mondo i contagi sono in caduta libera speriamo di resistere senza lockdown, perlomeno nazionale...per me sarebbe fondamentale.
Altrimenti i pro lockdown diranno sempre che non c'è controprova di come sarebbe andata diversamente, cioè senza lockdown.

Poi più tardi da pc mi sa che posto un altro paio di grafici non richiesti. Dovrei iniziare una rubrica. :grin


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il Mister ha scritto:
termopiliano ha scritto:
Intanto a Napoli scoperta anche la variante nigeriana :rulez

Covid, un caso di variante nigeriana a Napoli: è la prima volta in Italia. È la stessa individuata nel Regno Unito

https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/02/16/covid-un-caso-di-variante-nigeriana-a-napoli-e-la-prima-volta-in-italia-individuata-su-professionista-tornato-da-viaggio-in-africa/6103614/


Osimhen...


E infatti...

Osimhen e il giallo della variante africana del Covid

Secondo il sito "Il Napolista", la rara variante del virus sarebbe stata isolata grazie ai temponi del giocatore nigeriano. L'azienda ospedaliera smentisce categoricamente, i ricercatori analizzano tutti i referti degli azzurri positivi

E' Victor Osimhen il professionista che avrebbe portato a Napoli la variante africana denominata "B.1.525"? La notizia è stata pubblicata, questa mattina, dal sito "Il Napolista", ma l'Azienda Ospedaliera Universitaria Federico II ha "smentito categoricamente che sia Osimhen il professionista proveniente dall'Africa e che avrebbe consentito di isolare la variante".

https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/17-02-2021/covid-sarebbe-osimhen-ad-aver-portato-variante-africana-napoli-400762976436.shtml


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https://www.ilpost.it/2021/02/17/lockdo ... ronavirus/
Cita:
Dove sono i lockdown in Europa
Cosa stanno facendo in questo momento gli altri paesi europei per contenere l'epidemia, ora che si propongono ulteriori chiusure in Italia

Negli ultimi giorni si sta parlando molto della possibilità che il nuovo governo italiano guidato da Mario Draghi introduca ulteriori misure restrittive per contenere la pandemia da coronavirus. Tra le altre, si sta dibattendo parecchio sull’ipotesi che il governo adotti una forma di lockdown simile a quella introdotta nel marzo dello scorso anno durante la prima ondata di contagi: si tratterebbe di una chiusura praticamente totale, che però sta incontrando moltissime resistenze, e ad oggi è molto più probabile che alla fine si deciderà di intervenire solo localmente, per contenere eventuali focolai.

L’ipotesi di un nuovo lockdown è dettata dal recente aumento dei contagi dovuto anche alla diffusione in Italia della cosiddetta “variante inglese” del virus, che secondo l’ultima stima dell’Istituto Superiore di Sanità (ISS) rappresenta una percentuale media del 17,8 per cento di tutti i contagi. Chi negli ultimi giorni ha sostenuto l’idea di reintrodurre un lockdown molto duro, ha usato un argomento che in realtà non è troppo solido: cioè che anche i governi di altri paesi d’Europa, preoccupati soprattutto per la diffusione delle varianti del virus, avessero deciso di imporre di nuovo dei lockdown, per non mettere in crisi i propri sistemi sanitari nazionali.

Nonostante diversi paesi europei abbiano introdotto di recente nuove restrizioni, però, in nessun caso si tratta di misure paragonabili a quelle in vigore in Italia e in gran parte d’Europa lo scorso marzo.

La scorsa settimana la Germania ha annunciato l’estensione del lockdown già in vigore da prima di Natale fino al 7 marzo: le misure prevedono che tutte le attività commerciali non essenziali rimangano chiuse, l’obbligo di indossare mascherine sui trasporti pubblici, che gli incontri con persone che non fanno parte del proprio nucleo familiare siano limitati a una persona per volta, la chiusura delle scuole e il lavoro in smart working quanto più possibile. Il lockdown tedesco non prevede l’obbligo di rimanere in casa.

Sono state imposte limitazioni agli spostamenti con il Tirolo austriaco e con la Repubblica Ceca, con controlli molto scrupolosi ai confini per tutti i viaggiatori: si può attraversare il confine solo per motivi di lavoro o di studio, e gli autotrasportatori devono mostrare un test negativo al coronavirus effettuato al massimo 48 ore prima.

L’altro posto in cui è in vigore una sorta di lockdown è l’Inghilterra, che come l’Italia ha diviso le restrizioni in zone a maggiore o minore rischio epidemiologico. Dall’inizio di gennaio buona parte dell’Inghilterra si trova nella fascia di rischio più alto (la quarta) dove è raccomandato ai cittadini di non uscire di casa se non per fare acquisti essenziali, lavorare da casa a meno che non sia impossibile, e stare in contatto solo con i propri conviventi. Si possono incontrare persone che non fanno parte del proprio nucleo abitativo solo all’aperto, e una alla volta. Sono inoltre chiuse tutte le scuole.

In tutto il Regno Unito – dove le vaccinazioni sono iniziate prima di tutti l’8 dicembre – si è a 15 milioni di persone vaccinate con la prima dose, un numero record in Europa: in Italia, dove le vaccinazioni sono iniziate il 31 dicembre al momento ci sono 3 milioni di persone che hanno ricevuto la prima dose. Anche per questo motivo il primo ministro britannico Boris Johnson ha detto che a marzo le misure più restrittive introdotte per contenere la pandemia potrebbero essere gradualmente allentate.

Come in Italia si parla di possibili nuove restrizioni anche in Francia e in Spagna, dove però finora non è stato imposto nessun lockdown vero e proprio. In Francia è in vigore un coprifuoco dalle 18 alle 6, con obbligo per i negozi di chiudere e per i cittadini di rimanere in casa a meno di esigenze improrogabili; bar e ristoranti sono chiusi, così come anche cinema, teatri musei e impianti sciistici.

In Spagna è in vigore un coprifuoco i cui orari variano da regione a regione e che in generale inizia tra le 22 e le 23 e finisce alle 6. Anche le regole sulle chiusure delle attività commerciali variano a seconda della regione: i ristoranti ad esempio sono chiusi in gran parte del paese ma non a Madrid, che ha deciso di tenerli aperti nonostante il numeri di contagi resti alto.

Il governo dei Paesi Bassi aveva imposto un coprifuoco dalle 21 alle 4.30 di notte, ma martedì mattina un tribunale dell’Aia aveva ordinato di eliminalo. Secondo il tribunale il coprifuoco sarebbe stato imposto da una legge di emergenza senza però che ci fosse una reale situazione di “grave emergenza”. Il governo aveva fatto ricorso in appello, e martedì sera la Corte d’appello gli ha dato ragione, ristabilendo quindi il coprifuoco.


Da questo articolo sembra che nei paesi europei più grandi le misure sono simili alle nostre zone arancio se non rosse, se non ho capito male.


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MessaggioInviato: mer 17 feb 2021, 18:11 
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Nessuno mi pare abbia il divieto di spostamento tra comuni (che è la regola chiave e centrale delle zone arancioni e rosse).


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diciamo che ci sono diversi tipi di divieto

il divieto assoluto di stare in casa
il divieto di tipo di spostamento
le chiusure delle attività commerciali

diciamo che ogni stato ha giocato su queste 3 cose in maniera diversa e ogni persona ha una sensibilità diversa di quanto la combo delle 3 gli può dare fastidio


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MessaggioInviato: mer 17 feb 2021, 18:28 
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Si diciamo che mentre il punto 3 è una misura quasi universale a livello europeo, salvo rarissime eccezioni.
Sugli altri 2 mi pare vi siano invece diversi tipi di approcci e che quasi sicuramente quello italiano risulti essere quello maggiormente restrittivo.

Comunque la campagna vaccinale in Italia fin qui mi pare rasenti il fallimentare, e lì forse siamo tra i peggiori dell'Europa...


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 Oggetto del messaggio: Coronavirus cinese: la seconda ondata
MessaggioInviato: mer 17 feb 2021, 19:26 
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Ma come, eravamo primi!


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 Oggetto del messaggio: Coronavirus cinese: la seconda ondata
MessaggioInviato: mer 17 feb 2021, 20:08 
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Di nuovo Burioni

La nuova moda è "terrorizzare con la variante". Vorrei farvi notare che varianti virali emergono continuamente e, fino a prova contraria, non rappresentano un pericolo. Vale per le varianti quello che vale per i cittadini: innocenti fino a prova contraria.

In particolare non c'è nessun elemento che ci faccia pensare che quelle già individuate sfuggano all'azione dei vaccini più potenti, anzi dati preliminari sembrano suggerire il contrario, anche se poi naturalmente dovremo vedere cosa succede in concreto. Per esempio, in concreto in Israele la variante "inglese" è contrastata impeccabilmente dal vaccino.

Il futuro non possiamo predirlo, ma non è detto che una variante resistente al vaccino possa comparire, pensate solo al morbillo che ha un meccanismo di replicazione del suo genoma a RNA molto più impreciso del coronavirus e questo introduce più mutazioni del coronavirus.

Il vaccino contro il morbillo è stato messo a punto negli anni '60 ed è ancora efficace come il primo giorno.

Calma e vaccini, soprattutto tanti vaccini. Se ci sono somministriamoli, se non ci sono produciamoli, se siamo in ritardo non perdiamo altro tempo. Vacciniamo!


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MessaggioInviato: mer 17 feb 2021, 21:30 
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arres82 ha scritto:
Da questo articolo sembra che nei paesi europei più grandi le misure sono simili alle nostre zone arancio se non rosse, se non ho capito male.


Esatto, generalmente (perlomeno da Natale in poi) misure più dure, al contrario che nella prima ondata. Tuttavia i risultati ottenuti da chi ha scelto la nostra strategia di marzo/aprile non sembrano particolarmente incoraggianti...

Cambiando discorso, certo che anche i media tradizionali contribuiscono eccome a creare questo clima isterico, poi se lo facciano scientemente o meno (cosa che bisognerebbe capire anche per quanto riguarda Ricciardi) è materia per complottisti, ma alcune situazioni sembrano fatte apposta per farti pensar male.
In questo senso sono andato a ripescarmi questo post di Socrate del 30 ottobre.

Socrate ha scritto:
Appuntatevi la parola "scenario 4" che sarà la nuova formula del terrore.


Ecco, ci avevi preso per metà. Niente scenario 4, ma "le varianti".
Ormai assistiamo ad un coro di "preoccupano le varianti" a reti unificate.
Ed è curioso per due motivi: il primo è che di varianti di questo coronavirus ce ne sono centinaia se non migliaia ma da mesi ovviamente, mentre sembra che siano spuntate tutte negli ultimi 2 mesi, sembra una novità dell'ultim'ora; il secondo è la tempistica, perchè si sta ponendo l'attenzione su queste varianti in maniera smisurata proprio ora, in un momento in cui i contagi da un mese sono in crollo quasi verticale sia in Europa, che negli USA, che nel mondo intero (https://www.ansa.it/sito/notizie/topnew ... 32e25.html).

Cerco sempre di tenermi lontano da complottismi vari, ma sembra che si stia facendo di tutto per tenere alta la tensione in un momento in cui la situazione è, alla peggio, stabile. D'altronde non è che serva immaginare chissà quali complotti, è semplicemente la logica del clickbait.
Che non bisogna rilassarsi troppo è ovvio, non serve neanche ribadirlo, ma da qui a vivere un clima così isterico come quello degli ultimi giorni ce ne passa.

Faccio giusto un esempio, da un articolo di oggi su Repubblica (https://rep.repubblica.it/pwa/generale/ ... 287916602/):

Immagine

Prima considerazione: la "supervariante". :acm :rofl :rofl Ma pretendono anche di essere presi sul serio?
Seconda considerazione: dice che in Puglia i casi sono raddoppiati negli ultimi giorni. Eh per forza, dice, se c'è la variante inglese, che pare più contagiosa, è normale, no? No.
Andiamo a vederli 'sti contagi in Puglia negli ultimi 30 giorni.

Immagine

Nell'ultimo mese trend stabile o in leggero calo, e anche negli ultimi 10 giorni.
Insomma il titolo voleva dire che sono raddoppiati i casi di variante inglese...ma se i contagi in generale sono uguali o minori della settimana scorsa o del mese scorso (e anche qui, come si concilia questo fatto con la maggiore contagiosità della variante inglese?), perchè questo dovrebbe costituire un problema tale da rendere utile un lockdown totale?
A casa mia un sottotitolo del genere non è certo un esempio di informazione corretta, per usare un eufemismo.
L'ulteriore problema è che il titolo oltre ad essere fuorviante è disponibile a tutti, l'articolo completo (dove magari la cosa viene spiegata per bene) è riservato agli abbonati. :asd


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