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 Oggetto del messaggio: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: mer 23 feb 2022, 17:41 
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Zelensky a Putin: "L'Ucraina vuole aderire all'Ue e alla Nato"


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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: mer 23 feb 2022, 17:58 
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Va a finire che pagheremo un pieno 1000 Euro, ma almeno ci faremo vedere belli dalla NATO.
E manderemo mille militari italiani in Ucraina, mica nei quartieri delle nostre città in mano agli spacciatori o alle gang di stupratori.
Se non fosse così seria la situazione ci sarebbe da ridere. Povera italietta.


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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: mer 23 feb 2022, 18:03 
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Molleggiato ha scritto:
Zelensky a Putin: "L'Ucraina vuole aderire all'Ue e alla Nato"

qui succede un bel casino...
il punto e' che hanno piu' o meno ragione tutti e torto tutti


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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: mer 23 feb 2022, 18:15 
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https://www.ilpost.it/2022/02/23/europa ... a-ucraina/

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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: mer 23 feb 2022, 18:53 
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Tutto giusto, ma perché si dimenticano di citare il caso della Cecenia, repubblica russa i cui terroristi islamici secessionisti erano finanziati proprio dalla NATO? Per la NATO i movimenti indipendentisti vanno bene a giorni alterni come le targhe?
Il più pulito ha la rogna, ma sembra che il diavolo qui sia solo la Russia.


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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: mer 23 feb 2022, 20:56 
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O Futeboleiro ha scritto:
Tutto giusto, ma perché si dimenticano di citare il caso della Cecenia, repubblica russa i cui terroristi islamici secessionisti erano finanziati proprio dalla NATO? Per la NATO i movimenti indipendentisti vanno bene a giorni alterni come le targhe?
Il più pulito ha la rogna, ma sembra che il diavolo qui sia solo la Russia.


le due regioni separatiste sono filorusse, sono ricche di materie prime in particolare il carbone ed ecco il motivo del contendere
kiev non le vuole perdere e vuole entrare nella nato e, la russia, si trovera' praticamente europa e stati uniti a 20 metri dal confine oltre alla possibilita' di perdere parecchi giacicementi di materie prime, perche' l'europa vorra' una contropartita economica o dei vantaggi

il casino e' comunque iniziato, ho letto che sono iniziati i primi bombardamenti ed i primi morti, i siti di informazione ucraini hackerati...

intanto putin riconosce l'indipenza delle due regioni separatiste:
https://www.youtube.com/watch?v=Ra0h7AIeN94

detto cio', io resto dell'idea di autodermenazione di un popolo, ove vi sia radicato un certo costume, un certo senso di apparteneza ad altre regioni/nazioni che si possa e debba essere padroni del proprio destino, se alto atesini volessero annettersi di loro spontanea volonta' all'austria, che lo facciano pure, se chidessimo ai cittadini dell'istria se siano favoreli ad annettersi all'italia, penso potrebbe essere la stessa cosa

repubblica ceca e slovacchia, hanno mostrato al mondo che i divorzi pacifici ci possono essere e non ricordo che abbiano subito ripercussioni di natura economica o militare da qualcuno

alla fine restano sempre solo due cose che contano, economia e denaro


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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: gio 24 feb 2022, 1:13 
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Reg. il: dom 12 mar 2017
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Il popolino crede che i nazisti stiano solo dalla parte Ucraina, perché ha visto due foto del battagliano Azov. Il gruppo Wagner che pensate che sia? Si degnassero di fare almeno un giro sulla rete per schiarirsi le idee. Dovrebbero però intuire dal discorso di Putin, dalla Polonia, dall'Ungheria che questa roba del nazismo in chiave slava è discretamente diffusa da quelle parti. Molta di sta gente vive di follie nazionaliste.

L'Europa che tira su tutto dentro ha fatto un grosso errore. I fanatici religiosi e nazionalisti non hanno niente da spartire con l'occidente laico. Per questo Polonia e Ungheria dovrebbero andare fuori dalle balle.


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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: gio 24 feb 2022, 3:29 
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Reg. il: sab 14 lug 2012
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"Pourquoi mourir pour Dantzig?"

Il problema di fondo è sempre lo stesso : l'Unione Europea è una unione economica, monetaria, non politica, non militare. Siamo una bandieruola al vento, che non ha una unica voce, non prende decisioni, ha sempre paura di scontentare tutti. Politicamente contiamo zero. L'europa dovrebbe essere la più sensibile ed interessata al tema in quanto molto vicina all’area in questione. Ci vorrebbe una decisione forte, unitaria, dell'UE, che ci farebbe fare un salto qualitativo e federativo, sgravando anche di molti compiti e pressioni gli USA.

Noi europei non abbiamo uno straccio di esercito. Si doveva iniziare anni fa a programmare la creazione di un esercito europeo. Purtroppo aborriamo e siamo terrorizzati dall'idee delle guerre, dopo le due devastazioni mondiali.

Bisognava essere furbi, guardare avanti e rendere la Russia col tempo un partner dell'occidente. Il nemico non è la Russia. Il nemico è la Cina. Bisognava, come qualcuno aveva cercato di fare, far gravitare sempre di più la Russia nell'orbita dell'Europa e dell'occidente.

C'era davvero bisogno di allargare così tanto la NATO fino ad est e dare il pretesto alla Russia di poter fare tutti sti casini ? Onestamente mi sembra qualcosa di oramai anacronistico.

Purtroppo noi Europei non abbiamo una voce unita; il Commander in Chief degli USA è un vecchio alcolizzato che soffre di demenza senile che sta continuando a fare solo danni. Dubito che con "il demonio" Trump si sarebbe arrivato a questo.

Era davvero necessario parlare di un allargamento NATO fino all'Ucraina ?

Ora è tardi.

L'UE avrebbe dovuto rispondere, per me, con l'immediato ingresso nell'Unione dell'Ucraina.

Cosa fare adesso è complicato : far fronte comune a livello di NATO e non dimostrarsi deboli. Perchè se cade Kiev, i prossimi obiettivi, non immediati, saranno le 3 Repubbliche Baltiche.

Ovviamente non vale neanche la pena perder tempo a spiegare che l'Ucraina non ha nulla in comune con la Russia. Però sorrido che davanti al nazionalismo ed una condotta totalmente imperialista della Russia i vari comunistelli di turno ( i 5 stelle neanche li nomino ) non dicano nulla o difendono addirittura Putin.

Ma se gli USA avessero tenuto un comportamento del genere, sai quante risate mi starei facendo...con tutti in piazza, pacifisti e con bandiere arcobaleno.

Vale la pena morire per Kiev ? Per me sì.

Purtroppo per l'Europa no.


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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: gio 24 feb 2022, 7:48 
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Reg. il: mar 20 set 2016
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Putin lancia l'operazione militare in Ucraina. La Nato avverte: difenderemo i nostri alleati

Putin ha annunciato l'operazione militare in Ucraina, affermando di dover proteggere il Donbass.

Il presidente della Russia ha esortato le forze di Kiev a consegnare le armi e "andare a casa", assicurando che i piani di Mosca non includono l'occupazione dell'Ucraina ma smilitarizzare il Paese con una operazione speciale.

Un'ulteriore espansione della Nato e il suo uso del territorio ucraino sono inaccettabili, ha aggiunto Putin. E ha avvertito: chi interferirà in Ucraina pagherà le conseguenze. L'inviato di Mosca alle Nazioni Unite ha affermato che la Russia sta prendendo di mira la "giunta al potere a Kiev". La Russia sta usando "armi di alta precisione per distruggere infrastrutture militari ucraine". Lo riporta l'agenzia Bloomberg citando Interfax. Altre forze russe stanno entrando in Ucraina dalla Bielorussia.

La Nato "condanna con forza" l'attacco ingiustificato della Russia contro l'Ucraina e chiede a Mosca "di fermare immediatamente la sua azione militare". Inoltre, ribadisce il suo sostegno al popolo ucraino e riafferma che farà "tutto il necessario per proteggere e difendere i suoi alleati". E' quanto si legge in una dichiarazione diffusa dal segretario generare dell'Alleanza Jens Stoltenberg

Putin ha scelto una guerra premeditata che porterà una catastrofica perdita di vite umane e sofferenza", afferma Biden dopo l'annuncio del presidente russo di condurre un'operazione militare in Ucraina. Gli Stati Uniti e gli alleati "imporranno sanzioni dure alla Russia": "continueremo a fornire sostegno e assistenza all'Ucraina e alla sua popolazione". Lo ha detto il presidente americano a quello ucraino Volodymyr Zelensky.

"E' il momento più triste del mio mandato da segretario generale Onu. Presidente Putin, nel nome dell'umanità, porta indietro le truppe russe". Lo ha detto Antonio Guterres. "Questo conflitto deve fermarsi ora", ha aggiunto: "Quello che mi è chiaro è che questa guerra non ha senso e viola i principi della Carta Onu". Il Regno Unito condanna l'azione militare intrapresa da Mosca in Ucraina: lo afferma il primo ministro britannico, Boris Johnson, che in un messaggio si dichiara "inorridito" per quello che definisce "un attacco non provocato". Il presidente Vladimir Putin - denuncia Johnson - "ha scelto la strada del bagno di sangue e della distruzione". L'operazione militare russa è "una violazione eclatante" del diritto internazionale. Lo ha detto il cancelliere tedesco Olaf Scholz.

"L'Ucraina si difenderà e vincerà. Il mondo può e deve fermare Putin: il momento di agire è ora": così il ministro degli Esteri ucraino Kuleba dopo l'annuncio dell'operazione militare della Russia. "Putin ha lanciato un'invasione su larga scala dell'Ucraina: le nostre pacifiche città sono sotto attacco, questa è una guerra di aggressione", aggiunge Kuleba. L'Ucraina impone la legge marziale nel paese. Lo afferma il presidente Volodymyr Zelensky. "State calmi e state a casa": il presidente ucraino invita a non lasciarsi prendersi dal panico, L'operazione russa in corso in diverse città dell'Ucraina mira a "distruggere lo Stato ucraino, impadronirsi del suo territorio con la forza e stabilire un'occupazione": lo ha denunciato in un comunicato il ministero degli Affari esteri ucraino. Kiev ha anche invitato la comunità internazionale ad "agire immediatamente". "Solo azioni unite e forti possono fermare l'aggressione dell'Ucraina da parte di Vladimir Putin", aggiunge il ministero.

Truppe russe sono sbarcate a Odessa mentre altre stanno attraversando il confine verso Kharkiv. Lo ha riferito il ministero dell'Interno ucraino su Telegram, aggiungendo che gli attacchi missilistici stanno prendendo di mira caccia ucraini in un aeroporto fuori Kiev. La Russia sta prendendo di mira le basi aeree, altri asset militari ucraini, non le aree popolate. Lo afferma Mosca. Centinaia di vittime sono state causate in Ucraina dall'attacco dell Russia. Lo riporta la Cnn citando alcune fonti del ministero degli Interni ucraino. Non è chiaro, riporta Cnn, se si tratti di feriti o morti.

https://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/ ... fa2af.html


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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: gio 24 feb 2022, 9:16 
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Questo è pazzo.
Allora che dicono quelli come Limes che sostevano che non avrebbero mai invaso e che la Russia era circondata e altre #@*§ simili?
Gli americani dicevano #@*§ eh?
Quelli di Limes e chiunque fa propaganda per la Russia va processato per alto tradimento. L'occidente è troppo molle.


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