Madonna mia che palle con sto "di destra" e "di sinistra".
Uno sfracassamento di #@*§ clamoroso. Ma possibile che si debba ridurre tutto a destra e sinistra, sempre e comunque. I violenti so violenti, la feccia è feccia. Se siano orientati a destra o a sinistra che #@*§ di differenza fa?
Per carità vorrei evitare di fare il qualunquista politico ma di sto passo e con sta maledetta polarizzazione rischia di essere l'unica via.
Io non ero a Napoli ma per chi ne capisce qualcosa pare evidente che ad una protesta civile e sensata si siano aggregati personaggi di dubbia estrazione (tra cui anche ultras) con il solo intento di far casino e dare la caccia alle forze dell'ordine. Cioè girano dei video degni del g8 di Genova. Mettersi a dire "eh ma sono di destra" o "eh ma ci sono i centri sociali" credo non serva assolutamente a nulla se non a distrarre il focus della questione. Ossia che in questo clima i problemi di ordine pubblico giocoforza verranno fuori e che delinquenti che non vedono l'ora di saccheggiare e sfondare vetrine ci andranno a nozze in questo clima.

Poi vediamo se sarà coprifuoco alle 18 o alle 20 o alle 22. In ogni caso mettete a ferro e fuoco una città e assaltare la polizia non è giustificabile, mai (e come si diceva certa gente non aspettava altro). Peccato che non siamo in Usa, mi verrebbe da dire. Ieri la polizia avrebbe dovuto usare ben altri metodi per contenere quella gentaglia.
Peccato perché ieri sembrava che in un primo momento la protesta fosse civile ed ordinata, per come è andata poi invece si è semplicemente sputtanata (e così si rischia di derubricare una protesta mirata facendola passare per altro).

Vai sui social, e non solo, e poi mi dici su come viene descritta la protesta.

@Pigio: Non ho Facebook e non uso i social, mi sono disintossicato da quel mondo. I social comunque sono uno sfogatoio dove si può dire tutto e di più, non gli darei troppo valore (ed eviterei di darglielo solo quando fa comodo).
Dimmi tu come viene descritta, io purtroppo non posso verificare di prima persona.

Comunque forse non hai inteso che il mio fracassamento di #@*§ è assolutamente bipartisan. Per me un violento e un facinoroso non è né di destra né di sinistra, è un delinquente e basta. E se la protesta viene descritta come "di destra" è semplicemente una #@*§ (cosi come lo sarebbe stata in caso contrario).

Infatti la "seconda ondata" c'è solo in Italia, poi certo come al solito è colpa dei comportamenti, magari dell'estate mentre in estate si faceva di tutto e c'erano 100 contagi al giorno e lo 0 virgola di tamponi positivi e con l'estate ormai lontana, forse che forse il problema è che si tratta di un virus e che, vuoi o non vuoi, si diffonde e soprattutto nei mesi freddi e qualunque cosa un governo faccia tranne se vivi murato in casa quindi meglio non far danni ulteriori.

Che a far danni so stati i fascisti ecc quando è tutto da comprovare dato che de Luca è inviso a certi ambienti tutt'altro di destra diffusi in quella città, poi come al solito bisognerebbe evitare di focalizzarsi su chi stava lì solo per far danni e centrarsi sulle proteste giuste delle persone, che ci sono state in tutta la regione a quanto leggo.

Appunto. Ma anche basta con sto "di destra" e "di sinistra", come già ho ampiamente detto.

Il problema caro Pigio è che quando in una protesta civile e pacifica (come mi pare ci sia stata a Salerno, ad esempio) si incuneano facinorosi e delinquenti vari l'oggetto del protestare e le richieste della massa passano decisamente in secondo piano e si da (giustamente o meno) risalto solo alla sfera violenta e "devastatrice".
Ieri obiettivamente in quel di Napoli si sono viste scene tristemente degne del G8 di Genova (e anche lì tra i manifestanti c'era chi aveva intenti pacifici e civili). Il meccanismo è quello, né più né meno. Anche se ci sono 10 mila persone pacifiche faranno più rumore quelle centinaia non pacifiche.
Ieri in quel di Napoli mi pare che la proporzione fosse purtroppo in favore della seconda categoria di manifestanti...

Si Carl ma quindi cosa bisogna fare? Perché mica l'ho capito.

E non mi dire che è inverno e quindi bisogna rassegnarsi, sicuramente il caldo aiuta ma i contagi sono ovviamente esponenziali, in estate si veniva dal lockdown (che OVVIAMENTE funziona) e si è sfruttato il vantaggio, dopo lo si è dilapidato, la gente ancora ora fa il #@*§ che gli pare non solo in estate.
Poi ovviamente in estate i contagiati erano giovani ed emergevano meno e meno gravi, ora si è ricominciato come prima invece.

Si il governo ha sbagliato sicuramente molto ma a sembra rassicurante anche illudersi che non sia colpa di nessuno e che bisogna vivere come se niente fosse, certo finché non si viene contagiati.

E sono estremamente amareggiato per come la massa sta dimostrando semmai ce ne fosse bisogno di essere totalmente inadeguata ad affrontare un'emergenza del genere.

A me se dicono che devo rinunciare a qualcosa per salvare la vita a un vecchio che non conosco e alla lunga anche a quelli che conosco ed anche potenzialmente ad aiutare me stesso non ho problemi a farlo.
Qua ci si preoccupa della mascherina, delle strumentalizzazioni politiche, la stessa gente che in estate andava in Croazia ora piange la fame (nonostante la produzione del cibo non si sia mai fermata, sono stati bloccati gli sfratti etc.).

La colpa non è tutta del governo che è comunque espressione del popolo, ci sono realmente molte persone abbastanza stupide e cieche che di fronte a una pandemia pensano al PD e Salvini, all'Iphone che non potranno comprarsi, alle discoteche, ai rettiliani etc. etc.
E sono le stesse teste di #@*§ che poi magari sbraitano sul consumismo, "ci vorrebbe il fascismo/comunismo", certo tutto bello con il #@*§ degli altri, teste di #@*§ incredibili che non sono in grado e non vogliono guardare oltre il loro naso.
E non parliamo di immuni nemmeno per favore...

In che senso la "seconda ondata" c'è solo in Italia?

Ovviamente dire che i comportamenti scellerati dell'estate hanno inciso sui contagi di ora è una forzatura, semmai avranno inciso sui dati dei primi di settembre.
Come ho detto in un altro post, dal 19/20 Settembre in poi è come se fosse iniziata un'altra partita ma evidentemente tutti gli attori in campo (governo, opposizione, cittadini, ecc...) non si sono saputi calare al meglio nelle nuove condizioni di gara e ciascuno ha commesso degli errori che sommati tutti assieme hanno generato questa situazione attuale di apprensione e timore (non tanto per ciò che accade oggi ma più che altro per quello che potrebbe accadere fra 1 o 2 mesi).
Qui in Umbria il 70% dei contagiati è di età compresa tra i 14 e i 29 anni, segno che ha inciso inevitabilmente la riapertura della scuola (e soprattutto la poca efficienza del trasporto pubblico locale) o di altre attività tipiche per quella fascia d'età (ovviamente non solo la "movida"). Poi ogni altra realtà territoriale avrà le sue specificità, ma grosso modo credo che l'andazzo quello sia.

Diciamo però che il gioco del "trova il colpevole" al momento serve il giusto, anzi a niente.
Posto che il lockdown generale è senza ombra di dubbio l'unica misura che di sicuro non genera un compromesso tra economia e sanità (ma che anzi genererebbe anche problemi di altra natura, di ordine pubblico ma anche di salute mentale della popolazione) bisogna capire cosa poter fare in alternativa (cosa che evidentemente, stando anche parole di Conte, stanno cercando di fare).
Per me siamo nel solito campo del "come fai fai, sbagli".
Se il governo non fa nulla si dirà che ha contribuito a far morire migliaia di persone per il virus o per altre malattie non curate per colpa degli ospedali intasati dai positivi al virus (e questo scenario mi sembra plausibile).
Se il governo fa troppo e attua misure restrittive rigide si dirà che ha ammazzato l'economia del paese e generato orde di nuovi poveri (perché sicuramente quello accadrà eh in caso di nuovo lockdown).
Bisogna trovare una via di mezzo, mi sa.
Una cosa che ad esempio il governo secondo me dovrebbe fare è quello di coinvolgere il più possibile anche l'opposizione, in situazioni del genere bisogna sforzarsi di trovare una unità nazionale a livello politico ed evitare di scannarsi solo per fini elettorali e di consenso. Decidere decide il governo, ma coinvolgere tutti i partiti dell'arco costituzionale in queste fasi penso sia auspicabile.
Obiettivamente non vorrei essere nei panni di chi è chiamato a decidere, non so tu ma io di sicuro no...

ps: Per dire, alcune tra le considerazioni fatte da JC sono assolutamente inattaccabili...

E niente, a costo di far fallire il Paese peggio dell'Argentina, però le scuolacce ancora che si ostinano a lasciarle aperte. Si parla di chiusura di qualsiasi cosa, di coprifuoco e #@*§ vari ma le scuole, eh no, le scuole no!