Sul resto concordo abbastanza, su questo non lo so...che io sappia la Cina non ha chiuso tutto. Ha chiuso tutto la regione dell'Hubei, che è molto grande e popolosa ma non è tutta la Cina, in cui sicuramente il virus si era già diffuso e prima che da noi ovviamente. Nel resto della Cina sono state effettuate delle chiusure, ma appunto non in tutta la Cina.

E' questo soprattutto che non quadra e che mi fa dubitare dei numeri cinesi. Senza contare il numero di morti molto basso. Nell'articolo postato sopra (che non condivido del tutto eh) parla anche di età media dei morti molto più bassa rispetto al resto del mondo, anche quello se fosse vero non sarebbe in linea con tutto ciò che è accaduto nel resto del mondo.

https://www.reuters.com/article/us-chin ... SKBN2081DB

Qui dice che al 14 febbraio (data in cui praticamente il governo cinese ha deciso le ultime chiusure, dopo hanno preso solo alcune misure molto più localizzate) circa 500 milioni di persone vivevano in "generiche condizioni di lockdown". Ma la Cina ha 1,4 miliardi di abitanti.
Inoltre le chiusure non sono cominciate tutte nello stesso giorno, e non sono state tutte della stessa entità: nell'Hubei hanno chiuso tutto, da altre parti no. Anche perchè semplicemente una chiusura totale è quasi impossibile per uno Stato intero.

"But not every city or province is facing Wuhan-like restrictions. Citizens cannot leave the cities of Wuhan, Huanggang, Ezhou and a few others in Hubei province, while Shanghai and Beijing have only put movement restrictions in place for some smaller communities such as building blocks or neighbourhoods."

La morale è che per me dei numeri cinesi ci si può fidare fino a un certo punto (anche tranquillamente senza arrivare ad ipotizzare complotti vari) ed è uno dei tantissimi motivi per cui non si può prendere la Cina a modello.

Anche con percentuale di positivi minima il virus c'è. Poi da settembre si sono riempiti i mezzi pubblici nelle città e hanno riaperto le scuole, la gente uscendo ha iniziato a stare più al chiuso che all'aperto, etc. Non è difficile capire come mai d'estate ci siano stati meno problemi in tal senso.

Esatto, teoricamente è ipotizzabile, se potessimo criogenizzarci per un paio di mesi certo che è ipotizzabile far scomparire il virus.
Però a livello pratico (anche solo per consegnare il cibo alle persone, cibo che deve essere "prodotto" e appunto consegnato, non da robot o da ologrammi ma da persone, quindi potenziali vettori del virus..e così via) una chiusura totale di quel tipo non è stata fatta nemmeno in Cina, anche se loro ci sono andati più vicino di chiunque altro.

Inoltre c'è un'altra cosa su cui Pigio ha ragione. Le prime chiusure in Cina sono cominciate intorno al 20 gennaio, altre città o province cinesi hanno chiuso a inizio febbraio, ma noi sappiamo che a dicembre il virus era già in Italia, con le conseguenze che ben conosciamo, nonostante a marzo abbiamo chiuso molto (non tutto ma molto sicuramente).
Chissà da quanto tempo era già diffuso in Cina, direi almeno novembre se non prima...non so se siano stati fatti studi in merito (immagino di sì, ma immagino anche che non sia per niente una cosa facile da fare in assenza di dati chiari). Quindi il virus è stato liberissimo di circolare in giro per il mondo e per la Cina stessa sicuramente per 20 giorni di gennaio e tutto dicembre, se non di più. Probabilmente di più.

E appunto, come dicevo prima non tutta la Cina ha chiuso allo stesso modo, circa 900 milioni di cinesi non sono mai stati in lockdown (!), se ho interpretato bene i numeri dell'articolo postato precedentemente.

si infatti io ho detto che non posso sapere se i loro numeri sono corretti o altro, dico solo che il virus si può far morire a livello teorico in un'area (+ o - estesa) senza che per forza sia una notizia falsa
sicuramente sono comunque la nazione che ha fatto misure + 'da regime' ed ancora ora ci sono moltissime chiusure in entrata ed uscita.
poi se queste misure siano state sufficienti a farlo morire o siano numeri tarocchi, possiamo solo fare supposizioni

Che i numeri cinesi sui decessi Covid siano falsi penso non ci siano troppi dubbi
Sui contagi è lecito comunque avere dubbi.

Cercando qualcosa in merito ho trovato questo:
https://www.repubblica.it/cronaca/2020/ ... 249808885/

Non so quanto sia affidabile questo studio, ma se fosse così, con l'epidemia cominciata tra la fine di ottobre e inizio novembre 2019, vuol dire che per più di 2 mesi (forse addirittura 3 mesi) il virus è stato liberissimo di circolare per la Cina e per il mondo, tant'è che penso sia ormai accertato che a dicembre era già arrivato in Italia.
E ripeto, se l'articolo che ho postato era affidabile, circa 900 milioni di cinesi non erano in lockdown a febbraio (cioè 3 o 4 mesi dopo l'inizio dell'epidemia). Poi alcune chiusure localizzate sono state fatte successivamente, ogni tanto le fanno anche ora, ma alla luce di tutto ciò per me anche i loro numeri sui contagi hanno davvero poco poco senso.

A meno che in Occidente non si sia diffusa una variante più contagiosa del virus (che alla fine è possibile, se il virus era libero di circolare da novembre poteva benissimo aver avuto delle mutazioni dovunque o in qualunque momento...ma anche questo andrebbe accertato, e torniamo al discorso di prima, senza trasparenza e dati chiari si fa poca strada).

A Shijiazhuang, 11 milioni di abitanti, 200 casi negli ultimi due giorni. Allarme in vista del Capodanno lunare del 12 febbraio: lockdown.

Con oltre 320mila somministrazioni finora effettuate (0,55% del totale) l'Italia è il primo Paese nell'Unione Europa per numero di vaccinazioni contro il Covid e all'ottavo posto nella classifica mondiale. E' quanto emerge dall'attività di ricerca raccolta nel sito Our World in Data. I numeri della pandemia tornano a salire in Germania: nelle ultime 24 ore si sono registrati 26.391 nuovi casi e 1.070 decessi, che portano a 37.607 il totale dei morti.

Tgcom

Ma non eravamo degli incapaci pure in questo ? Ameno stando ai commenti letti in giro...
Sulla Germania, dato strano quello dei morti, visto che si erano, sin qui, distinti proprio per aver tenuto la percentuale bassa rispetto ai contagi.

A quanto pare Arcuri ha "alzato la voce" e tutto è (ri)partito come si pensava/sperava.
Comunque il commissario ha promesso 6 milioni di vaccinati per fine Marzo e oltre i 20 a Maggio.

Speriamo.