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MessaggioInviato: gio 7 gen 2021, 11:38 
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Pigio_ ha scritto:
chernosamba ha scritto:
la cina non ha smesso di parlarne eh

non voglio discutere i loro numeri, ma loro hanno usato misure drastiche e chiusure vere, oltre al fatto che ha praticamente chiuso le frontiere (i loro atleti non stanno gareggiando in nessuno sport fuori confine e non stanno facendo eventi internazionali facendo entrare gente, anche quelli già programmati come sci e cose simili)


Continui a credere che un virus sparisce perché chiudi due mesi una regione, non ho capito cosa c'era di non vero nelle chiusure italiane di marzo e aprile con qui da me ad esempio i droni e gli elicotteri che giravano e i paesi in cui non si muoveva foglia, penso sia stata la chiusura più dura subito dopo quella cinese.


Ti è sembrata dura perché magari sei stato tra quelli rimasti in casa. Io non ero in Italia, ma durante quel "lockdown", di tutti i miei amici sono uno è rimasto a casa (e ci sta pure adesso): lavora nel catering, dunque non essendoci matrimoni o meglio feste, cassa integrazione. Tutti gli altri hanno continuato a lavorare fuori casa, dai ragionieri agli ingegneri, fino agli operai.

Se chiudi davvero tutto per due mesi, chi ha il virus o muore (pochi) o guarisce dopo aver accusato sintomi oppure prosegue la vita senza averli mai avuto. A quel punto, il virus dovrebbe scomparire, boh, p comunque non dovrebbe più essere trasmissibile. Anche perché se così non fosse... che senso avrebbe la quarantena?


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MessaggioInviato: gio 7 gen 2021, 11:40 
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chernosamba ha scritto:
Pigio_ ha scritto:
chernosamba ha scritto:
la cina non ha smesso di parlarne eh

non voglio discutere i loro numeri, ma loro hanno usato misure drastiche e chiusure vere, oltre al fatto che ha praticamente chiuso le frontiere (i loro atleti non stanno gareggiando in nessuno sport fuori confine e non stanno facendo eventi internazionali facendo entrare gente, anche quelli già programmati come sci e cose simili)


Continui a credere che un virus sparisce perché chiudi due mesi una regione, non ho capito cosa c'era di non vero nelle chiusure italiane di marzo e aprile con qui da me ad esempio i droni e gli elicotteri che giravano e i Paesi in cui non si muoveva figli, penso sia stata la chiusura più dura subito dopo quella cinese.



non è quello che credo io, è quello che succede

se chiudi per davvero tutto e tutti però, è normale che il virus scompaia

se chiudi al 50% solo tu e poi non effettui controlli ad hoc, le chiusure che hai fatto non sono servite a nulla per eliminare il virus e non averlo in futuro



Si certo scompare, come se poi avessero chiuso il giorno in cui il virus ha iniziato a propagarsi e non mesi dopo, poi mi sa che ti sei dimenticato delle chiusure qui di marzo aprile, è stata dura.


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MessaggioInviato: gio 7 gen 2021, 11:45 
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ti ha spiegato il mister meglio di me
io e lui la vediamo diversa eh, ma il concetto di far scomparire il virus non ha 'interpretazioni' secondo me, è una cosa scientifica

se isoli per davvero e bene, il virus scompare per forza

qua non stiamo discutendo la pericolosità o altro, solo il fatto di farlo scomparire ignorando tutti gli altri discorso economici ecc.


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il Mister ha scritto:
Pigio_ ha scritto:
chernosamba ha scritto:
la cina non ha smesso di parlarne eh

non voglio discutere i loro numeri, ma loro hanno usato misure drastiche e chiusure vere, oltre al fatto che ha praticamente chiuso le frontiere (i loro atleti non stanno gareggiando in nessuno sport fuori confine e non stanno facendo eventi internazionali facendo entrare gente, anche quelli già programmati come sci e cose simili)


Continui a credere che un virus sparisce perché chiudi due mesi una regione, non ho capito cosa c'era di non vero nelle chiusure italiane di marzo e aprile con qui da me ad esempio i droni e gli elicotteri che giravano e i paesi in cui non si muoveva foglia, penso sia stata la chiusura più dura subito dopo quella cinese.


Ti è sembrata dura perché magari sei stato tra quelli rimasti in casa. Io non ero in Italia, ma durante quel "lockdown", di tutti i miei amici sono uno è rimasto a casa (e ci sta pure adesso): lavora nel catering, dunque non essendoci matrimoni o meglio feste, cassa integrazione. Tutti gli altri hanno continuato a lavorare fuori casa, dai ragionieri agli ingegneri, fino agli operai.

Se chiudi davvero tutto per due mesi, chi ha il virus o muore (pochi) o guarisce dopo aver accusato sintomi oppure prosegue la vita senza averli mai avuto. A quel punto, il virus dovrebbe scomparire, boh, p comunque non dovrebbe più essere trasmissibile. Anche perché se così non fosse... che senso avrebbe la quarantena?


Non so chi conosci tu ma non c'è n'è uno che conosco io che non sia rimasto a casa, qualcuno avrà lavorato ma poca roba, non credere che a wuhan non ci sia stato qualcuno che abbia lavorato, lo zero impossibile, è stata una chiusura molto severa e con molti controlli, pure per fare la spesa era diverso da oggi, si poteva entrare pochi, le persone poi avevano davvero paura e c'era molta più accettazione della situazione, se quella di quei due mesi non è stata una chiusura dura allora non esistono chiusure dure.


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MessaggioInviato: gio 7 gen 2021, 11:52 
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chernosamba ha scritto:
ti ha spiegato il mister meglio di me
io e lui la vediamo diversa eh, ma il concetto di far scomparire il virus non ha 'interpretazioni' secondo me, è una cosa scientifica

se isoli per davvero e bene, il virus scompare per forza

qua non stiamo discutendo la pericolosità o altro, solo il fatto di farlo scomparire ignorando tutti gli altri discorso economici ecc.


E vabbe credi così, così come bisogna credere che in Cina siano morte 4000 persone di età media di 54 anni.


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MessaggioInviato: gio 7 gen 2021, 11:53 
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Chiudendo anche mesi dopo la "scoperta" del virus, lo confini comunque nelle case. E invece no, se continua a girare tra quelli che vanno a lavorare, alla fine sopravvive e quando ripari via via tutto, ricomincia a diffondersi normalmente.

Un esempio facile facile: un operaio in fabbrica ha il virus, tutti i giorni va in fabbrica. Il virus in due mesi passa da un operaio all'altro (anche senza dare sintomi, eh). Alla fine dei due mesi il virus sarà toccato a molti operai della fabbrica e qualcuno sarà ancora contagioso.


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Pigio_ ha scritto:
il Mister ha scritto:
Pigio_ ha scritto:
chernosamba ha scritto:
la cina non ha smesso di parlarne eh

non voglio discutere i loro numeri, ma loro hanno usato misure drastiche e chiusure vere, oltre al fatto che ha praticamente chiuso le frontiere (i loro atleti non stanno gareggiando in nessuno sport fuori confine e non stanno facendo eventi internazionali facendo entrare gente, anche quelli già programmati come sci e cose simili)


Continui a credere che un virus sparisce perché chiudi due mesi una regione, non ho capito cosa c'era di non vero nelle chiusure italiane di marzo e aprile con qui da me ad esempio i droni e gli elicotteri che giravano e i paesi in cui non si muoveva foglia, penso sia stata la chiusura più dura subito dopo quella cinese.


Ti è sembrata dura perché magari sei stato tra quelli rimasti in casa. Io non ero in Italia, ma durante quel "lockdown", di tutti i miei amici sono uno è rimasto a casa (e ci sta pure adesso): lavora nel catering, dunque non essendoci matrimoni o meglio feste, cassa integrazione. Tutti gli altri hanno continuato a lavorare fuori casa, dai ragionieri agli ingegneri, fino agli operai.

Se chiudi davvero tutto per due mesi, chi ha il virus o muore (pochi) o guarisce dopo aver accusato sintomi oppure prosegue la vita senza averli mai avuto. A quel punto, il virus dovrebbe scomparire, boh, p comunque non dovrebbe più essere trasmissibile. Anche perché se così non fosse... che senso avrebbe la quarantena?


Non so chi conosci tu ma non c'è n'è uno che conosco io che non sia rimasto a casa, qualcuno avrà lavorato ma poca roba, non credere che a wuhan non ci sia stato qualcuno che abbia lavorato, lo zero impossibile, è stata una chiusura molto severa e con molti controlli, pure per fare la spesa era diverso da oggi, si poteva entrare pochi, le persone poi avevano davvero paura e c'era molta più accettazione della situazione, se quella di quei due mesi non è stata una chiusura dura allora non esistono chiusure dure.


Giuro, solo uno è rimasto a casa. Chi fa un lavoro di ufficio ha alternato con un po' di smart working, ma un mio amico caporeparto di una grossa azienda è sempre andato a lavorare. Gli ingegneri che conosco sono sempre andati a lavorare, insieme a uno psicologo, così come mio cugino che lavora da un commercialista, idem per un altro che lavora per Carrefour.


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Non credo assolutamente che il virus non sia sparito perché degli operai sono andati a lavorare in un contesto dove il 90% delle persone stava a casa e anche qui siamo arrivati con l'estate ad una percentuale di tamponi positivi bassissima, caspita carl é da settimane che ci fa vedere che comportamenti diversi degli stati hanno prodotto risultati simili.


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MessaggioInviato: gio 7 gen 2021, 12:00 
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la cina non ha smesso di parlarne eh

non voglio discutere i loro numeri, ma loro hanno usato misure drastiche e chiusure vere, oltre al fatto che ha praticamente chiuso le frontiere (i loro atleti non stanno gareggiando in nessuno sport fuori confine e non stanno facendo eventi internazionali facendo entrare gente, anche quelli già programmati come sci e cose simili)


Continui a credere che un virus sparisce perché chiudi due mesi una regione, non ho capito cosa c'era di non vero nelle chiusure italiane di marzo e aprile con qui da me ad esempio i droni e gli elicotteri che giravano e i paesi in cui non si muoveva foglia, penso sia stata la chiusura più dura subito dopo quella cinese.


Ti è sembrata dura perché magari sei stato tra quelli rimasti in casa. Io non ero in Italia, ma durante quel "lockdown", di tutti i miei amici sono uno è rimasto a casa (e ci sta pure adesso): lavora nel catering, dunque non essendoci matrimoni o meglio feste, cassa integrazione. Tutti gli altri hanno continuato a lavorare fuori casa, dai ragionieri agli ingegneri, fino agli operai.

Se chiudi davvero tutto per due mesi, chi ha il virus o muore (pochi) o guarisce dopo aver accusato sintomi oppure prosegue la vita senza averli mai avuto. A quel punto, il virus dovrebbe scomparire, boh, p comunque non dovrebbe più essere trasmissibile. Anche perché se così non fosse... che senso avrebbe la quarantena?


Non so chi conosci tu ma non c'è n'è uno che conosco io che non sia rimasto a casa, qualcuno avrà lavorato ma poca roba, non credere che a wuhan non ci sia stato qualcuno che abbia lavorato, lo zero impossibile, è stata una chiusura molto severa e con molti controlli, pure per fare la spesa era diverso da oggi, si poteva entrare pochi, le persone poi avevano davvero paura e c'era molta più accettazione della situazione, se quella di quei due mesi non è stata una chiusura dura allora non esistono chiusure dure.


Giuro, solo uno è rimasto a casa. Chi fa un lavoro di ufficio ha alternato con un po' di smart working, ma un mio amico caporeparto di una grossa azienda è sempre andato a lavorare. Gli ingegneri che conosco sono sempre andati a lavorare, insieme a uno psicologo, così come mio cugino che lavora da un commercialista, idem per un altro che lavora per Carrefour.


Il pil è crollato in quei mesi del 30% con tutti che vanno a lavorare? Senza considerare tutti quelli che, non lavorando in certi settori o che erano non in età da lavoro o che non lavoravano, non hanno messo piede fuori per due mesi tranne per la spesa.


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Oh, questi qua sono tutti andati a lavorare. Non conosco nessuno che lavora nella ristorazione o in un cinema :asd

Ma quello che stai dicendo cosa c'entra con la propagazione del virus?


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