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MessaggioInviato: lun 9 nov 2020, 17:02 
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Tifoso
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Reg. il: mer 27 mag 2020
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JC ha scritto:
Cita:
Limitare il Russiagate a 400 account Facebook è però miope. A parte che sapete come funzionano i social: basta un account che pubblica una notizia falsa, 5 che la ripostano, altrettanti che lo fanno nuovamente, e l'amplificazione è esponenziale (soprattutto all'interno di certi gruppi propensi a una certa ideologia). C'erano poi anche email o documenti passati dagli agenti russi alla squadra di Trump e provenienti da hackeraggi di membri dei democratici. Addirittura alcuni degli imputati (Flynn, che si occupava della sicurezza nazionale, e scusate se è poco) hanno ammesso la loro colpevolezza.


Io ho limitato la mia risposta a quello che diceva l'articolo postato, pubblicità mirate e account falsi.
Ora non saranno belle cose, ma davvero qualcuno qui pensa che ci volessero i russi? Probabilmente Romeo da solo sarebbe capace di fare di meglio :asd.

Ser c'è stato un passaggio di documenti, ne avevo letto in passato, mi pare anche leak di email di Hillary, certamente è una cosa più grave, comunque alla fine mi pare si sia arrivati al nulla di fatto.

Ovviamente ripeto questo non è certo per difendere le accuse di Trump.


L'articolo era incentrato su quanto ha discusso Mark Zuckenberg al Congresso USA, interrogato dalle Commissioni sull'influenza che Facebook ha avuto in diverse elezioni. Se siano pochi, troppi 400 account non so dire, magari ci sarà altro sicuramente, e il Russiagate non è solo questo. Ma qui non si parla del fatto se sia vero o meno, si parla che Romeo voleva prendere per il #@*§ quelli che deridono Trump dicendo "eh prima col Russiagate tutti parlavate, ora che Trump nomina brogli tutti a deriderlo" e mi premeva fargli notare che mentre in un caso ci sono state interrogazioni, audizioni, inchieste ed anche arresti, nell'altro assolutamente nulla, solo un pagliaccio che sbraita perché ha perso le elezioni. E quindi la differenza ci sta, piaccia o meno.

Altre persone su questo forum hanno ben esposto, e concludo con una citazione del buon redguerrier

redguerrier ha scritto:
Nel 2016 a risultati invertiti ci sarebbero stati i Basilio e i Pigio su una nave da guerra nell’Atlantico pronti a liberare gli Stati Uniti d’America dal regime.


Chest'è.


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MessaggioInviato: lun 9 nov 2020, 17:15 
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Reg. il: lun 20 feb 2012
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Romeo dice un sacco di cose, dipende da come si sveglia e gli vogliamo bene per questo, è l'utente per distacco più innocente e puro del forum.

Poi che alcuni media siano contro Trump, dai ragazzi bisognerebbe essere cecati per non vederlo, ovviamente altre parti sono pro Trump e ovviamente da che mondo è mondo ognuno tira acqua al suo mulino, solo che oggi è più difficile che mai filtrare tutto.


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MessaggioInviato: lun 9 nov 2020, 17:42 
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Reg. il: mer 28 dic 2016
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JC ha scritto:
Romeo dice un sacco di cose, dipende da come si sveglia e gli vogliamo bene per questo, è l'utente per distacco più innocente e puro del forum.

Poi che alcuni media siano contro Trump, dai ragazzi bisognerebbe essere cecati per non vederlo, ovviamente altre parti sono pro Trump e ovviamente da che mondo è mondo ognuno tira acqua al suo mulino, solo che oggi è più difficile che mai filtrare tutto.


Vero, però questo nasce da un problema di fondo. L'intellettuale medio non può che avere difficoltà a condividere molte delle tesi e teorie della destra attuale.
Mica è un caso che gli intellettuali di destra oggi siano rari e che anche quelli che ci sono sono per una destra liberale, non per quella macchiettistica dei Salvini, Trump e Bolsonaro che copre di ridicolo anche le cose corrette di cui si occupa.
Esempio del problema immigrati e criminalità: la sinistra odierna fa sembrare che il problema non esista nemmeno e sia mai esistito, spesso in modo radical chic. Insomma si analizza la cosa con idelogia politicamente corretta.
Allora il problema lo prende in carica la destra, bene. Ma poi si danno comunque le risposte errate, si banalizza e populizza ed alla fine un essere pensante di buona cultura per quanto non sia d'accordo con il radical chicchismo li deride comunque.


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MessaggioInviato: lun 9 nov 2020, 17:51 
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Reg. il: lun 20 feb 2012
Alle ore: 18:19
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Ma infatti perciò dico che l'attuale dibattito politico fondato essenzialmente sulla retorica andrebbe completamente ricostruito.
é molto difficile anche perché per quanto sono militarizzati gli schieramenti appena fai un appunto vieni visto come un'esponente dell'altro, è una situazione di #@*§.


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MessaggioInviato: lun 9 nov 2020, 17:57 
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Reg. il: dom 6 lug 2014,
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La questione specifica dei media "di parte" in realtà è abbastanza fuorviante.
Innanzitutto non è detto che i media debbano essere forzatamente imparziali, in secondo luogo non è detto che se determinati media sono di parte allora vuol dire che hanno chissà quali poteri forti dietro, in terzo luogo non tutte le opinioni hanno le stessa dignità, quindi è anche normale che alcune vengano più criticate di altre.


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MessaggioInviato: lun 9 nov 2020, 17:59 
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Reg. il: sab 9 feb 2019,
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Gli italiani per decenni hanno votato la Democrazia Cristiana perché c'era Dio in cabina elettorale che glielo diceva. Altro che russi e ucraini: se non altro noi avevamo un suggeritore molto più importante e autorevole...:asd


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MessaggioInviato: lun 9 nov 2020, 18:05 
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Reg. il: lun 20 feb 2012
Alle ore: 18:19
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Ma io non parlo di nessun potere oscuro figuriamoci, fanno anche tutto abbastanza alla luce del sole :asd ma se ora vogliamo discutere che ad esempio la CNN sia pro democratici, o che tutti i talk show principali facciano quotidianamente ironia poco meritevole su Trump...
Sarebbe come dire che Fox non è pro Trump.

E non parlo di opinioni meritevoli, ma palesemente schierate dove il dibattito è pienamente legittimo e di poco valore intellettuale sia nei modi che nei contenuti.
Premesso che le opinioni con meno dignità vanno mostrate tali attraverso il dibattito non la censura.

Non ho nemmeno detto non possano farlo, non è questo il problema, sarebbe semplice :asd.
Però le multinazionali e in special modo i media hanno un potere enorme, che si nascondano dietro l'essere pur sempre compagnie private risulta molto difficile da adattare ai tempi, in ogni caso anche se possono è un dovere del cittadino che vuole informarsi bene quello di provare a filtrare, ed oggi è molto difficile e questo significa anche che diventa più difficile affrontare i problemi reali.

Poi a me rende molto triste anche la strumentalizzazione dell'arte e dello sport fosse anche solo per l'umiliazioni a cui questi stessi sono posti.

Io forse sono esagerato, non parteciperei nemmeno a un comizio dedicato a idee che condivido probabilmente :asd, ma bisogna per forza drizzare le antenne.
Per me chi razionalmente aderisce totalmente ad un'ideologia, chi non riesce a trovare nessun lato positivo nel suo avversario e negativo nel suo beniamino, chi si comporta in maniera opposta in situazioni simili a seconda del segno o è fesso o in malafede, dovrebbe essere scontato ma non lo è.


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MessaggioInviato: lun 9 nov 2020, 18:09 
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Reg. il: gio 28 giu 2012
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Messaggi: 4484
redguerrier ha scritto:
Ma infatti :asd
Nel 2016 a risultati invertiti ci sarebbero stati i Basilio e i Pigio su una nave da guerra nell’Atlantico pronti a liberare gli Stati Uniti d’America dal regime.

Ma poi qua dentro pare non abbia vinto Biden ma Trump, l’altra metà + 1 d’America che ha votato il democratico non conta. Santittio, ha accettato meglio la sua sconfitta Trump che i destrorsi del forum.


Ma che confronto è? Di simile c'è solo la misura del distacco tra i contendenti ma nel 2016 alle 5 di mattina dopo la nottata elettorale qua sapevamo tutti che Trump era il presidente, nel 2020 abbiamo dovuto aspettare giorni che a proclamarlo fossero la Cnn e le altre emittenti amiche dei dem, con conteggi ancora in corso in alcuni stati. 4 anni fa i voti postali erano raggiungevano un numero infinitesimale, questa volta sono stati estesi ad un numero molto consistente di persone e sono stati determinanti: queste differenze, insieme al numero totale dei partecipanti al voto sono oggettive.

Non è che non conti l'altra metà, sono le vie percorse per arrivare a determinare quel +1 il problema.

JC ha scritto:
Romeo dice un sacco di cose, dipende da come si sveglia e gli vogliamo bene per questo, è l'utente per distacco più innocente e puro del forum.

Poi che alcuni media siano contro Trump, dai ragazzi bisognerebbe essere cecati per non vederlo, ovviamente altre parti sono pro Trump e ovviamente da che mondo è mondo ognuno tira acqua al suo mulino, solo che oggi è più difficile che mai filtrare tutto.


Sì JC, alcuni sono orbi altri, miopi, altri distratti; poi le parti pro Trump quali sono? Le casalinghe, gli idraulici, gli elettricisti, i disabili, i camionisti (come per Hoffa)? Sì, ci sono i colossi del petrolio, quelli delle armi, e gli altri ricchi arricchiti dalla fiscalità a loro favore realizzata da lui; però puoi paragonarmi questi al potere, e alla pervasività di Facebook, Twitter, Amazon, tutte le più grandi università, Disney, US Postal ( :asd ) etc. etc. che hanno finanziato la campagna elettorale di Biden e adoperato ogni loro mezzo per esaltare l'ideologia liberal (esaltare Biden era troppo anche per loro) e demonizzare Trump?


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MessaggioInviato: lun 9 nov 2020, 18:20 
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Reg. il: dom 5 ott 2014,
Alle ore: 20:37
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Perché la gente ha votato per posta ed erano tutti voti pro Biden?
E grazie, giusto che i democratici potevano votare per posta per paura del Covid, visto che i trumpettiani invece dicono sia una banale influenza :asd
Comunque ci saranno delle denunce (se Trump le fa, visto che tutto lo staff lo sta caldamente invitando ad evitare questa cosa) e una giuria che giudicherà, e in caso di vittoria di Biden non azzardatevi a dire "sì, i poteri forti hanno corrotto i giudici" visto che la Corte Suprema è per 6/9 repubblicana e per 3/9 su elezione di Trump.
Fa solo ridere che per voi sia "OGGETTIVO" che Biden ha fregato, ma di che #@*§ vi drogate per avere queste visioni mistiche sulla Verità?


Ultima modifica di redguerrier il lun 9 nov 2020, 18:22, modificato 1 volta in totale.

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MessaggioInviato: lun 9 nov 2020, 18:22 
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Reg. il: dom 12 mar 2017
Alle ore: 12:24
Messaggi: 7334
Ma è stata mai dimostrato questo collegamento tra Trump e i Russi?

Dove? Ci sono delle intercettazioni? Se ci fossero sicuramante sarebbe scoppiato uno scandalo.
In 4 anni di presidenza Trump chi lo accusa ha prodotto solo questa fuffa?

Tra l'altro la questione brogli per Trump non è finita. Diamogli tempo, i suoi avversari hanno avuto 4 anni di tempo con mezzi molto maggiori per produrre un bel niente.


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