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Smart Working ove possibile, didattica a distanza e prima andavano rinforzati ospedali e trasporti.

Vabbè le prime cose sono state fatte, le altre due dovevano permettere di fare il resto, ovvero di vivere "normalmente" seppur con qualche limitazione.

Io non posso più accettare che mi sia imposto il coprifuoco alle 22.


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Apritegli sto #@*§ di bar a questo e apriteglielo nel condominio; anzi, nel suo pianerottolo, così non rompe più le palle.


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Ma
:rofl


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bartoli ha scritto:
A me non piacciono le mezze misure. Per me bisognava stare a casa da settembre.


Non per tornare sui soliti temi, ma come ti ha detto Termopiliano, ti rendi conto che è una soluzione assolutamente insostenibile, vero? Ma proprio al 200%.
Tu avresti tenuto tutti a casa da settembre a maggio (e forse anche durante l'estate, visto ciò che hai scritto in altri post; quindi avresti tenuto tutti a casa per 9 mesi su 12, e anche negli altri 3 mesi avresti posto restrizioni non trascurabili) fino all'arrivo del vaccino (che come già detto, poteva benissimo metterci 1 anno in più per essere pronto, senza contare che anche così ci vogliono mesi per poterne vedere gli effetti, e non credo che ci siano certezze riguardo alla durata dell'immunità oltre i 6-8 mesi)?
Ci si rende conto dei costi clamorosamente alti a livello economico, sociale, psicologico, di una "soluzione" del genere?

Non siamo in un videogioco o in un film dove puoi congelare il tempo, vai in stato di ibernazione per 2 anni come nei film di fantascienza e ne esci fresco come una rosa. :grin La vita è un tantino più complicata di così, e i piani di cui si parla (economico, sociale, sanitario) sono tutti intrecciati tra loro e hanno conseguenze che si protraggono nel tempo.
Come si dice spesso in questo periodo, se hai un problema di salute esteso a livello nazionale, ne subisci comunque le conseguenze sul piano economico. Vero, ma è vero anche il contrario: se hai un problema economico e sociale che si ingrandisce sempre più, presto avrai anche un problema più generalizzato di salute.

Bisognerebbe tenerlo sempre a mente: non esistono quasi mai risposte facili a problemi complessi. Tenere tutti a casa, esattamente come riaprire tutto e fare finta di niente, sono risposte facili. Con la differenza che riaprire tutto (o anche solo qualcosa) viene considerata una visione egoista della situazione, mentre chiudere o tenere a casa le persone viene considerata una risposta "altruista" all'emergenza.
La realtà è che entrambe sono risposte facili che ignorano una marea di problematiche assolutamente non secondarie.


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Walteronenipotaccia ha scritto:
Apritegli sto #@*§ di bar a questo e apriteglielo nel condominio; anzi, nel suo pianerottolo, così non rompe più le palle.


Guarda, fenomeno, che uso sempre l'esempio del bar perché il caffè al bar (dopo le 18) è la cosa più semplice che ci sia. Inoltre qui diamo per scontato che la gente possa in effetti andare al bar o al ristorante, di giorno, ma nei fatti si può fare solo nelle zone gialle: la Toscana è stata gialla i primi 4-5 giorni a novembre, poi sempre arancione e rossa.


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carl ha scritto:
bartoli ha scritto:
A me non piacciono le mezze misure. Per me bisognava stare a casa da settembre.


Non per tornare sui soliti temi, ma come ti ha detto Termopiliano, ti rendi conto che è una soluzione assolutamente insostenibile, vero? Ma proprio al 200%.
Tu avresti tenuto tutti a casa da settembre a maggio (e forse anche durante l'estate, visto ciò che hai scritto in altri post; quindi avresti tenuto tutti a casa per 9 mesi su 12, e anche negli altri 3 mesi avresti posto restrizioni non trascurabili) fino all'arrivo del vaccino (che come già detto, poteva benissimo metterci 1 anno in più per essere pronto, senza contare che anche così ci vogliono mesi per poterne vedere gli effetti, e non credo che ci siano certezze riguardo alla durata dell'immunità oltre i 6-8 mesi)?
Ci si rende conto dei costi clamorosamente alti a livello economico, sociale, psicologico, di una "soluzione" del genere?

Non siamo in un videogioco o in un film dove puoi congelare il tempo, vai in stato di ibernazione per 2 anni come nei film di fantascienza e ne esci fresco come una rosa. :grin La vita è un tantino più complicata di così, e i piani di cui si parla (economico, sociale, sanitario) sono tutti intrecciati tra loro e hanno conseguenze che si protraggono nel tempo.
Come si dice spesso in questo periodo, se hai un problema di salute esteso a livello nazionale, ne subisci comunque le conseguenze sul piano economico. Vero, ma è vero anche il contrario: se hai un problema economico e sociale che si ingrandisce sempre più, presto avrai anche un problema più generalizzato di salute.

Bisognerebbe tenerlo sempre a mente: non esistono quasi mai risposte facili a problemi complessi. Tenere tutti a casa, esattamente come riaprire tutto e fare finta di niente, sono risposte facili. Con la differenza che riaprire tutto (o anche solo qualcosa) viene considerata una visione egoista della situazione, mentre chiudere o tenere a casa le persone viene considerata una risposta "altruista" all'emergenza.
La realtà è che entrambe sono risposte facili che ignorano una marea di problematiche assolutamente non secondarie.


Allora però non ti puoi lamentare se ti muoiono dei cari. La prevenzione e la salute vengono prima di tutto per me


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Il fatto è che la gente prende il virus e poi magari muore lo stesso. Quindi? Non sarebbe stato meglio tenere aperto "tutto", con le varie precauzioni (mascherina al chiuso, orari e ingressi limitati)?


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Finirete i vostri risparmi, perderete il lavoro, l'economia andrà a #@*§ però (forse) non morirete di Covid. Che bello.


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bartoli ha scritto:
Allora però non ti puoi lamentare se ti muoiono dei cari. La prevenzione e la salute vengono prima di tutto per me


Per come la vedo io sono indubbiamente importanti e rilevanti, ma non si può pensare che nel lungo (e addirittura indeterminato) periodo ci siano solo quelle.

Io andando a lavoro ho rischiato di prendermelo il virus (contatto diretto con un soggetto positivo) e sono stato fortunato a non contrarlo. E' un rischio che per certi versi avevo messo in conto e francamente non mi posso permettere il lusso di non lavorare e restare a casa facendo leva sui miei risparmi (o su qualche ipotetico sussidio statale) finché non si tutto definitivamente risolto (cosa che nessuno sa con certezza quando potrà avvenire, tra l'altro).
E mi ritengo anche qui fortunato perché lavoro in un settore che non è stato interessato dalle chiusure e quindi sono stato libero di scegliere se andare a lavorare o licenziarmi e chiudermi in casa in attesa che finisca tutto.
Poi c'è chi invece non ha potuto scegliere e si trova senza lavoro e va avanti a sussidi (ove previsti) o in altri modi (facciamo riferimento solo a quelli legali, ovviamente) sperando che ben presto si torni ad una parvenza di normalità e (ri)trovare lavoro nel settore dove si era impiegati in precedenza (perché cambiare settore e in generale trovare altri lavori in questo periodo è alquanto complesso).

Insomma, non dico che ci sia solo l'economia e il lavoro (anche se sto cercando di analizzare anche quella prospettiva).
Ma è innegabile che ci siano alcune categorie sociali o gruppi di persone che possono permettersi chiusure prolungate e a tempo indeterminato e altre che invece oltre il breve-medio periodo non possono fisiologicamente andare (e in questi casi, credo, non aver preso il virus rischia di essere una magra consolazione).


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27DONI72 ha scritto:
Finirete i vostri risparmi, perderete il lavoro, l'economia andrà a #@*§ però (forse) non morirete di Covid. Che bello.


Tu potrai sempre minacciare con messagi privati gli altri utenti, per occupare il tuo tempo.


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