Scontato. La Germania ieri ha esteso di due o tre settimane il lockdown.

Azzardo nel dire che secondo me questa situazione si trascinerà fino a marzo-aprile.

Qui dentro c'è chi esulterà.

Be proprio ieri Ricciardi dell'OMS e consulente del Ministero della Salute dichiarava questo...

"...per tutto il 2021 le misure resteranno uguali ad adesso, dal distanziamento fisico alle mascherine, all'igiene delle mani. Ma con le vaccinazioni cominceremo ad avere meno morti e meno malati e questo rassicura tutti"

http://www.rainews.it/dl/rainews/articoli/Vaccino-Ricciardi-misure-di-protezione-restano-per-tutto-il-2021-b985e923-54da-470f-be70-26f885a507a0.html

Mentre oggi queste...

“Per abbassare davvero la curva dei contagi l’unica strada è quella di lockdown lunghi e nazionali. La zona rossa ora in vigore andrebbe prolungata, almeno fino a metà gennaio, se vogliamo vedere effetti positivi”.

https://www.liberoquotidiano.it/news/italia/25723840/coronavirus-walter-ricciardi-italia-zona-rossa-fino-meta-gennaio-scuole-ancora-chiuse.html

Lo scenario, ahinoi, sembra molto chiaro e delineato. Qualche regione si farà qualche settimana di giallo, al massimo. Ma nel complesso le restrizioni andranno avanti in relativa scioltezza e senza particolari dubbi di sorta.
Secondo me quelle di Speranza sono parole anche troppo ottimiste (bar e ristoranti chiusi alle 18). Tanto ormai la pillola l'hanno indorata per bene. Prima con il "bisogna evitare il lockdown nazionale" e poi quatti quatti stringendo via via le maglie.

Perché non si continua con la suddivisione a zone che ha dato buoni risultati? Per fortuna i deliri di Ricciardi e Speranza sono stati smorzati dal resto dell'esecutivo,almeno fin'ora.

Volevo augurare un buon anno a tutti, tranne a : coso72, Basilico, Pigio, Il Mister e Termopilano.

ma se il virus si diffonde da uomo ad uomo per la sola prossimita, come fai a dire che poi non dipenda dai (mal)comportamenti individuali la propagazione del covid?? mica ti cade in testa come la pioggia per cui basta aprire l'ombrello e sei a posto, eh...



e che avrebbero dovuto fare le istituzioni piu che raccomandare un determinato comportamento che poi il piu delle volte i singoli non hanno seguito? scendere in campo con manganello ed olio di ricino affinche chi non avesse rispettato le regole poi finalmente imparasse a farlo? oppure arrestarli tutti e buttarli in cella? vabbè...

ecco, questo è il classico atteggiamento dell'italiota medio che non vuole assumersi le proprie responsabilita e pretende che per ogni problema comune arrivi qualcuno dall'alto a risolverglielo perche non in grado (o non ne ha la voglia...) di farlo da solo...



falso: anche il virologo piu pessimista aveva ipotizzato che al massimo per marzo 2021 il vaccino sarebbe stato disponibile, e stiamo parlando dal punto di vista temporale dello scorso aprile quindi ci sarebbe voluto all'incirca 1 anno e non 3-4 come sostieni tu... e comunque alla fine i tempi sono stati addirittura inferiori poiche al momento i vaccini sono piu di uno e ne hanno gia iniziato la distribuzione a livello globale a dicembre...

come avevo ipotizzato io sarebbe bastato a maggio non riaprire tutto ma lasciare chiuse le regioni ed andare avanti cosi solo per il periodo estivo e basta, onde appunto evitare che pure le zone all'epoca a bassissimo o nullo numero di positivi non vedesse inesorabilmente mutata la sua situazione in peggio come poi avvenuto. in questo modo a settembre si sarebbe gradualmente riaperto tutto e un po alla volta si sarebbe tornati alla normalita visto che poi i ricoveri sarebbero stati pochissimi, non si sarebbe rischiato di collassare gli ospedali e quindi questi ultimi mesi del 2020 li avremmo vissuti in maniera decisamente piu simile a quelli degli anni passati...



con le regioni chiuse uno poteva benissimo andarsene in vacanza appunto nella propria regione aiutando cosi sia l'economia locale, la propria personale perche i costi sarebbero stati ridotti e soprattutto avrebbe evitato l'arrivo dall'esterno di persone potenzialmente a rischio. non mi pare una cosa cosi assurda ne tanto meno un "sacrificio" passare le ferie per una volta non lontanissimo da casa propria se poi questo sarebbe servito ad evitare le grosse e pesanti limitazioni che stiamo sopportando ormai da 4-5 mesi a questa parte, no?

ed invece le istituzioni che tanto critichi si sono comportate esattamente come volevi te ed oggi ne stiamo ancora pagando lo scotto visto che fra zone verdi, blu, lampone e chiusure anticipate di attivita di ogni genere, adesso non solo queste non lavorano per niente ma sono addirittura state costrette a chiudere definitivamente... ora non hanno piu nessun problema di limitazioni di sopravvivenza, hanno chiuso e basta e morta li. contento cosi?



perche se davvero TUTTI avessero seguito quelle 3 regolette nei mesi passati, oggi non ci troveremmo ad avere un numero di positivi in costante aumento da mesi, un numero in crescita di ricoveri oltre, cosa tutt'altro che minima, a centinaia su centinaia di morti ogni giorno...

tu rimani basito? no, sono io quello che rimane basito a leggere determinate affermazioni, come se non stessimo vivendo TUTTI da quasi un anno una situazione critica a livello globale per cui siamo TUTTI coinvolti e TUTTI responsabili nel bene e nel male. ma è chiaro che, come nel tuo caso (e non sei il solo, purtroppo...) le cose che piu contano sono il non poter andare al ristorante quando ci pare, oppure al cinema, o stare in giro fino a notte inoltrata perche cosi ci va, fottendosene di quello che ci sta capitando intorno dallo scorso febbraio: questo significa il non pensare di far parte di una comunita e quindi preoccuparsi solo del benessere personale e non di quello comune.

in pratica lo stesso identico comportamento e modo di pensare dei negazionisti, dei no mask, dei complottisti antigovernativi, etc etc... complimenti...

"Sei il solito villano" (cit.)

esser, ancora con questa storia del dover rimanere nella propria regione... non cambia NULLA, NULLA!

L'unico modo per fare fuori il virus sarebbe stato chiudere TUTTO per un mese. Ma tutto tutto. Oltre, ovviamente, alle frontiere.

La suddivisione in zone ha dato buoni risultati? Infatti poi hanno chiuso tutto di nuovo.

Ci dobbiamo CONVIVERE con questo virus, non SOPRAVVIVERE.

non hai capito... andava fatto a MAGGIO non ora... adesso è chiaro che non servirebbe piu a nulla... vatti a rivedere i numeri dei positivi regione per regione dopo il lockdown di marzo-aprile e confrontali con quelli di adesso e poi dimmi se sono gli stessi oppure no...



la chiusura l'abbiamo gia fatta e per due mesi ed infatti a maggio eravamo il paese al mondo con meno positivi in proporzione. appunto, a maggio...



la suddivisione in zone non poteva dare granche di risultati visto che ormai il virus è diffuso in maniera capillare su tutto il territorio nazionale ed in piu si è visto che anche le cosiddette zone rosse in realta si circolava (e si circola...) abbastanza liberamente rispetto al lockdown di primavera. con queste premesse che risultati positivi pensavi potessimo ottenere?



appunto, e conviverci significa che non abbiamo piu la liberta di fare cio che vogliamo e che quindi dobbiamo purtroppo anche accettare determinate limitazioni personali se vogliamo che questa situazione opprimente termini al piu presto.

continuare a lamentarsi, al lagnarsi per la ricerca del ristorante perduto non serve a nulla se non a sopravvivere male che è proprio l'ultima cosa di cui abbiamo tutti bisogno in questo momento...

Certo che riducendo i contatti riduci i contagi, o meglio riduci la probabilità dei contagi, ma per mandare avanti una società in uno Stato intero, anche durante un lockdown, non puoi mica bloccare al 100% la circolazione delle persone, la puoi solo ridurre di una percentuale che non si avvicina nemmeno al 100%.

Non so se l'hai notato ma se a marzo ordinavi una pizza a domicilio, c'era chi te la portava, quindi c'era anche chi la preparava e andava al lavoro per questo. Se andavi a fare la spesa trovavi il supermercato aperto, con molti prodotti sugli scaffali, quindi c'era chi andava in fabbrica a lavorare, le industrie che producevano "beni essenziali" (definizione che già a inizio aprile è stata molto ampliata) sono sempre rimaste aperte. Gli infermieri, medici, operatori sanitari sono sempre dovuti andare al lavoro ovviamente, e queste persone lavorano per forza di cose a stretto contatto con i pazienti (cioè le persone più fragili). Per consentire a tutte queste persone di andare al lavoro i mezzi pubblici (treni, autobus, tram ecc...) dovevano essere in funzione, non al 100% ma neanche, che so, al 20%. E così via.

https://www.ilsole24ore.com/art/coronav ... ud-AD0j9EK
"Il 55,7% degli addetti di industria e servizi privati (credito escluso) sta andando al lavoro." (aprile 2020, in pieno lockdown)

https://www.inps.it/docallegatiNP/Mig/A ... final3.pdf
In questa analisi dell'INPS si scrive che "i lavoratori nei settori essenziali sono il 51,5%".

Anche questo è un concetto già espresso qua dentro: il lockdown vero, duro e puro, come lo descrivi tu, c'è stato davvero solo per gli improduttivi (pensionati, studenti, disoccupati) e per coloro che sono stati messi in smart working, che a quanto pare sono una percentuale non maggioritaria dei lavoratori.
Per tutti gli altri il lockdown è stato solo parziale, quindi non potevi assolutamente puntare all'eradicazione del virus, se non in tempi lunghissimi. Che d'altra parte è più o meno quello che avresti fatto tu, restrizioni a oltranza (anche per anni) in attesa del vaccino.

Con questi costi economici:
https://www.linkiesta.it/2020/06/istat- ... ile-covid/
Che ovviamente, a lungo andare si ripercuotono in problemi sociali e di salute.



Al contrario, io chiedo di essere trattato da persona adulta, e chiedo di essere "libero"; dove libero vuol dire anche libero di assumermi la mia responsabilità e di essere nella condizione, in quanto persona adulta, dopo 10 mesi di pandemia e informazione sul virus, di saper valutare autonomamente (tolte quelle 3 regolette di cui parlavo, per quelle ci sta l'obbligo) il rischio delle mie azioni.

Lo Stato deve al contempo fare la sua parte, che consiste nel far rispettare quelle 3 semplici regole, e rinforzare adeguatamente il sistema sanitario, permettendo ai cittadini di fare le proprie scelte, sapendo che il virus è in circolazione e sapendo quali sono le modalità di trasmissione più frequenti. Cosa che, ripeto, è stata fatta solo parzialmente. Avrai sentito parlare di tutta la questione legata al piano pandemico non più aggiornato da una vita. Anche quello è colpa dei cittadini irresponsabili?

Tutti devono fare la propria parte, i cittadini e lo Stato, in questo consiste il "patto" tra Stato e cittadini. Ma i cittadini non possono fare anche la parte dello Stato, non puoi incolpare oltre il dovuto i cittadini se il sistema sanitario non era/è forte abbastanza, se le RSA continuano ad essere dei focolai a cielo aperto non puoi incolpare chi va a fare shopping senza violare le regole.



No, è falso quello che dici tu. In primavera o inizio estate si parlava anche di 2-3 anni per un vaccino efficace.
https://www.nationalgeographic.it/scien ... il-vaccino
https://www.hsr.it/news/2020/aprile/vac ... oronavirus

"Un anno o 18 mesi sarebbero un caso senza precedenti", cito dall'articolo. Ad aprile sembrava ottimistica anche l'ipotesi 18 mesi.
Poi poteva anche arrivare nel giro di 2 mesi paradossalmente, ma non c'era nessunissima certezza che sarebbe stato messo a punto entro marzo 2021.

https://www.siu.it/news/salute/covid-19 ... un-vaccino
Qui (articolo di maggio 2020, più ottimista di altri) parla di vaccino ipoteticamente pronto in 12-18 mesi, quindi nella seconda metà del 2021.
Quindi tu avresti mantenuto le stesse restrizioni per circa 1 anno e mezzo se non di più.



Eh certo, stessa cosa per l'economia proprio. Per gli hotel non cambiava nulla.



E via, tutti insieme in un unico calderone.
E' una banalizzazione estrema di ciò che penso, evidentemente non hai capito molto o mi sono espresso male io.

"No mask" dove scusa? Ne ho parlato delle mascherine, ho pur detto che al chiuso è giusto l'obbligo. Per me (e basandomi sui dati a nostra conoscenza) non lo è all'aperto.
"Negazionista" dove? Ho negato l'esistenza del virus o la sua pericolosità?
"Complottista" dove? Ho ipotizzato complotti vari, Nuovo ordine mondiale o roba del genere?

Sono anche passati 8-9 mesi e no, questa opzione ormai è scongiurata o quasi.
Per la cronaca, questo triste evento avvenne in una sola città durante il periodo di massime restrizioni, mica durante la "zona gialla".