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MessaggioInviato: mer 30 dic 2020, 15:05 
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27DONI72 ha scritto:
Ristoranti chiusi, palestre chiuse, cinema chiusi, ecc. coprifuoco come in guerra, pannolino in faccia sempre e comunque. Posso fare quel che mi pare, certo.


Vorrei sapere dove vive esser, perché questa storia che "la gente vive come prima" la tira fuori di continuo.


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MessaggioInviato: mer 30 dic 2020, 15:07 
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27DONI72 ha scritto:
Ristoranti chiusi, palestre chiuse, cinema chiusi, ecc. coprifuoco come in guerra, pannolino in faccia sempre e comunque. Posso fare quel che mi pare, certo.


Musei, teatri, centri benessere, impianti sportivi, ogni genere di locale dove consumare qualcosa.


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MessaggioInviato: mer 30 dic 2020, 15:10 
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esser ha scritto:
27DONI72 ha scritto:
Ristoranti chiusi, palestre chiuse, cinema chiusi, ecc. coprifuoco come in guerra, pannolino in faccia sempre e comunque. Posso fare quel che mi pare, certo.


- a dicembre, quando la gente gia normalmente mangia l'impossibile a casa per le feste, poi la sera per ovvie ragioni ha voglia pure di andare al ristorante per strafogarsi un altro pò... decisamente credibile

- le palestre nelle feste di natale sono gia solitamente chiuse, nessuno ti ha tolto nulla neanche qua...

- immagino quante persone in pieno inverno con neve, gelo, freddo, pioggia abbia cosi tanta voglia di stare in giro per strada fino alle 3 di mattina, il pienone ovviamente...

- i cinema sono di certo una priorita della quale non si puo proprio fare a meno, un bene primario indispensabile che soprattutto a natale diventa fondamentale per il benessere comune... come no...


Non so se ti sei accorto, ma siamo in questa situazione dai primi di novembre. E chissà per quanto ancora.

Sul mangiare durante le feste, spero sia una battuta, una provocazione. Sarò strano io, ma io mangio di più solo il giorno di Natale. Chi è che si strafoga senza sosta dal 20 dicembre al 6 gennaio? E comunque non sono chiusi solo i ristoranti, eh, ma anche i bar, i pub, etc.

Sulla palestra beh, risposta ridicola perché spesso è proprio appena prima e dopo le feste che si va di più in palestra. Cinema, beh, idem. Non ci si può "ammassare" al bar perché appunto ci si ammassa. però non si può nemmeno andare al cinema, ben distanziati. Il senso?


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a me sembra di rivedere in alcuni lo stesso atteggiamento del lockdown VERO di marzo-aprile, quando c'era gente che si lamentava di non poter uscire per andare a fare footing anche se massimo dello sport che avevano praticato fino a quel momento era forchetta-piatto-bocca davanti a sky...


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Beh, nemmeno quello era stato un lockdown vero. Ad ogni modo dimmi cosa cambia, in fin dei conti. Non si può fare davvero niente tranne casa e lavoro.


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MessaggioInviato: mer 30 dic 2020, 15:28 
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Reg. il: lun 27 ago 2007
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La situazione della primavera e quella di adesso come possibilità di fare qualcosa non sono comparabili.
In primavera c'era un lockdown in cui non potevi uscire di casa se non per lo stretto necessario (lavorare, fare la spesa, assistere qualcuno e pochissimo altro).

Adesso in zona gialla puoi fare praticamente tutto, tranne lo svago, specialmente se serale, e non è poco.
Non è una limitazione da poco, e molto dipende da quello che uno è abituato a fare.
Di tutte le cose che hanno chiuso, a me pesano tre cose:
- la palestra in cui non posso andare
- non vedere gli amici la sera
- non poter uscire a cena/dopo cena

Per il resto, tra terme, cinema, teatro, musei e cose simili non mi è cambiato quasi nulla. Non che non ci andassi mai, però io vado al cinema una volta all'anno, massimo due. Se per un anno non ci vado non me ne accorgo nemmeno. Però questa è una cosa soggettiva, magari c'è chi andava al cinema 3 volte a settimana e usciva a cena una volta ogni 3 mesi.

Per cui sì, è una limitazione. Può pesare di più o di meno, non è una limitazione insostenibile, però il fatto che ci sia questa situazione da tempo la fa diventare ancora più pesante. Anche perché non si sa quando finirà, come finirà.

Provo a riassumere: nessuno muore se per qualche mese non va fuori a cena, o al cinema, o a teatro. Però è una limitazione che si sente e che pesa.

Tutto questo senza entrare nel merito di quanto siano indispensabili, utili, inutili, necessarie, superflue, etc etc queste limitazioni. Però che pesi una situazione in cui le possibilità di svago e di relazioni sociali sono quasi azzerate mi sembra assolutamente legittimo.

Ovviamente dal punto di vista di qualcuno il cui lavoro non è stato toccato dalle limitazioni in questione, è ovvio che per un barista/ristoratore il discorso cambia notevolmente.


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MessaggioInviato: mer 30 dic 2020, 15:31 
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Scusa Esser ma c'è anche gente che preferisce altro che non sia stare in casa a guardare la vernice che si asciuga :asd Capisco che questo momento storico sia la rivincita di nerd, asociali ed emarginati che godono nel vedere gli altri ridotti a vivere come loro, ma a tutto c'è un limite :asd
Un altro annetto :rofl voi siete pazzi, chiudetevi in casa a vita, come se bastasse un altro annetto per tornare alla normalità. Intanto siamo quasi a 10 mesi di arresti domiciliari senza risolvere una sega.


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MessaggioInviato: mer 30 dic 2020, 15:32 
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Reg. il: sab 6 dic 2008,
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Messaggi: 18211
Ma certo che cinema, musei, palestra, etc non sono fondamentali. Ma nemmeno il pub ormai per me è fondamentale. Però, davvero, una pizza fuori, un caffè al bar, poter star fuori dopo le 22... Non poter fare queste cose diventa devastante alla lunga. E ridendo e scherzando adesso sono già due mesi, eh.
Posso capire chiudere i locali, però ritengo il coprifuoco alle 22 del tutto inaccettabile.


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MessaggioInviato: mer 30 dic 2020, 15:41 
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Reg. il: mer 8 apr 2020,
Alle ore: 20:17
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Una delle cose che mi pesa di più è la drastica riduzione per ovvi motivi delle escort su escortforum. Non è una battuta, prima del virus era un sito favoloso


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MessaggioInviato: mer 30 dic 2020, 15:42 
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Reg. il: gio 29 ago 2013
Alle ore: 16:34
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bartoli ha scritto:
Resistere un annetto e poi tornare finalmente a fare ciò che si faceva prima. Non è tanto difficile


E' questo che è discutibile, tra le altre cose. Siamo già a 10 mesi dall'inizio dell'emergenza e siamo tutti d'accordo che quella che stiamo conducendo ora non è vita, non è accettabile a lungo termine, per me non è accettabile già ora. D'altronde l'hai detto anche tu che ad esempio per i baristi i ristori sono abbastanza per sopravvivere. E al di là del piano economico, sopravvivere è il termine giusto, in questo periodo che comincia ad essere piuttosto prolungato stiamo sopravvivendo, non vivendo una vita piena.
Cosa ti faceva credere che i sacrifici dureranno "solo" 1 anno? All'inizio ci han detto 2 o 3 mesi, poi durante l'estate ci siamo illusi (eppure c'è chi dice che dovevamo stare in lockdown anche d'estate), poi a ottobre bisognava fare dei sacrifici per salvare il Natale, poi a Natale sacrifici per evitare la terza ondata. Poi dopo il 6 gennaio ci sarà il 7 gennaio, e tutto gennaio e febbraio, e chi ci dice che la terza ondata non potrà cominciare in quel periodo? Quindi ci sarà un prolungamento del lockdown con modalità simili a quelle di novembre, si ritornerà a parlare almeno di zone rosse o arancioni, e così via fino all'estate.

Al picco della seconda ondata credo avessimo circa 450 casi al giorno per 100.000 abitanti e le zone rosse dovevano ridurre quel numero a una situazione gestibile a livello sanitario. Quello era l'obiettivo. Ora siamo a 150 casi per 100.000 abitanti e la situazione mi sembra sia gestibile, ospedalizzazioni e ricoveri in terapia intensiva calano da tempo. L'unica eccezione sembra essere il Veneto.
Però sono bastate le foto degli assembramenti per shopping natalizio per far cambiare idea completamente al governo, e siamo tornati in lockdown per evitare la terza ondata. Ora Speranza se ne esce che bisogna arrivare a 50 casi per 100.000 abitanti. Ma chi l'aveva mai detto prima? L'obiettivo non era mai stato quello! Dov'è la logica in tutto ciò? Semplicemente non c'è.

E se il vaccino ci avesse messo 1 o 2 anni in più ad arrivare, come sembrava dovese essere? Posto che anche così, con più vaccini già pronti, si dovrà arrivare almeno a primavera inoltrata per vedere davvero gli effetti del vaccino stesso, ma a primavera inoltrata sappiamo che anche il caldo farà il suo effetto. E dopo? Per quanto durerà l'immunità data dal vaccino? Sappiamo che dovrebbe durare per 8-9 mesi (e non parliamo di immunità al 100% chiaramente, ma circa 95%, quindi nel frattempo sempre mascherina ovunque, distanziamento e magari anche misure demenziali come non poter uscire dal comune), ma abbiamo certezza su cosa accadrà dopo? Non mi pare, quindi cosa ti fa pensare che fra 6 mesi o fra 1 anno saremo liberi completamente o anche solo "liberi" parzialmente (tipo di non mettere la mascherina all'aperto)? Niente, è solo fede. L'unica speranza è data dal fatto che il vaccino è arrivato prima del previsto, tutto il resto è fede allo stato puro. Altrimenti con la lungimiranza di queste restrizioni continueremmo a sopravvivere (e non vivere) per chissà quanto tempo, altro che 1 anno. E anche col vaccino chissà.

Nel frattempo è grave, non certamente una tragedia ma comunque una cosa molto discutibile, che per limitare i danni di un virus che si propaga prevalentemente (sia ben chiaro, prevalentemente, non sempre, ma nella stragrande maggioranza dei casi) nei luoghi chiusi e che uccide prevalentemente over 60, si ritenga giusto o doveroso ridurre enormemente le libertà di tutti, anche dei 20enni e 30enni, anche all'aperto e a tempo indeterminato. Non è proporzionato alla situazione, non c'è logica. E non si parla di stare in 10 in un tavolo di un ristorante ad alitarsi in faccia, ma una cosa normale con tavoli al massimo da 4 persone, perchè no? Dov'è il collegamento tra impedire a quattro 20enni che vanno insieme fuori a cena o al cinema o anche semplicemente a fare una passeggiata, e contenere i danni di un virus che ha ucciso 73.000 italiani, di cui più di 72.000 over 50? Non è che non ci sia, ma è evidentemente molto labile.


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