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MessaggioInviato: lun 9 nov 2020, 12:24 
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Leggenda del Calcio
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Reg. il: lun 20 feb 2012
Alle ore: 18:19
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Che buona parte dei principali media americani fossero pro Biden non è che ci voglia un genio a capirlo.
Solo la fox come grande network è storicamente repubblicano.

Che lo fossero anche i grandi social network pure, vedi le censure di Twitter che sono roba agghiacciante, potrebbero anche aver ragione ma un social network non può avere questo potere.

Questo comunque non significa che Trump non avesse sostenitori altrettanto ricchi e potenti in altri settori.

Comunque a me di Trump non frega nulla, non mi piace ed è bene che non sia stato rieletto (che poi abbia preso più voti del previsto però è comunque buono), ma il sistema con cui ci si è battuti il consenso in questi anni va eliminato, anche perché produce e rende popolari i Trump vari.

Purtroppo non credo sia questa la direzione.
E in assenza di ciò sarà sempre più difficile concentrarsi sui problemi reali.


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MessaggioInviato: lun 9 nov 2020, 12:32 
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Tifoso
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Reg. il: mer 27 mag 2020
Alle ore: 17:55
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Romeo ha scritto:
Voglio prove e fatti convincenti. La testimonianza di qualche mentitore seriale, non basta.

Sei tu che devi dimostrare che è così e sei tu che devi trovare il modo.


C'entra perché chiaramente non hai una mente analitica. Nel mio lavoro quando facciamo delle verifiche statiche. Dobbiamo dimostrato con un analisi strutturale che tale struttura può reggere certi carichi. Non possiamo fidarci di quello che dice tizio o caio.

Quindi tu adesso mi devi dimostrare o trovare un articolo che spiega nel dettaglio com'è avvenuto questo Russia-gate.



Ma cosa #@*§ stai dicendo :rofl :rofl :rofl

Come ti hanno già fatto notare ci sono prove, inchieste, interrogazioni... io ti ho riportato uno stralcio in cui Mark Zuckeneberg è stato interrogato nel Congresso USA sulla questione e ha detto che effettivamente è andata così, ma che stanno lavorando per far sì che non accada più.

Mi sembra abbastanza forte come argomentazione per dimostrare che qualcosa c'è stato.

Ora pretendi che io ti porti qui sopra tutti i dettagli dell'inchiesta, dal principio alla fine, solo perché tu sei troppo pigro per non approfondire ma allo stesso tempo vuoi credere e far credere quello che ti passa per la testa?

Ma scordatelo, arrangiati.

La cosa importante è l'inizio di tutto. Hai chiesto come mai ci fosse questa differenza tra il russiagate e le #@*§ sparate da Trump ora. Condito da "lavaggio del cervello" bla bla bla.
Ti ho mostrato che una differenza c'è. Se ora non la vedi sono affari tuoi, vuol dire che non la vedrai mai perché non vuoi vederla.

Sugli studi umanistici poi, lascio stare perché non hai la minima idea di quanto tu sia fuori strada :rofl :rofl :rofl


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MessaggioInviato: lun 9 nov 2020, 12:35 
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Campione Olimpico
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Reg. il: dom 12 mar 2017
Alle ore: 12:24
Messaggi: 7331
Quindi non sei capace di dimostrare che questo Russia-gate è avvenuto?
Quindi credi a ciò, solo perché ti è stato detto così?


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MessaggioInviato: lun 9 nov 2020, 12:36 
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Tifoso
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Reg. il: mer 27 mag 2020
Alle ore: 17:55
Messaggi: 498
Romeo ha scritto:
Quindi non sei capace di dimostrare che questo Russia-gate è avvenuto?
Quindi credi a ciò, solo perché ti è stato detto così?


Ma mi stai prendendo in giro o fai sul serio?


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MessaggioInviato: lun 9 nov 2020, 12:43 
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Titolare Prima Squadra
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Reg. il: gio 28 giu 2012
Alle ore: 6:41
Messaggi: 4484
https://www.ilmessaggero.it/mondo/clint ... 09325.html

Sì, continuate pure col vostro romanzo thriller sul Russiagate.


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MessaggioInviato: lun 9 nov 2020, 13:04 
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Raccattapalle
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Reg. il: dom 6 lug 2014,
Alle ore: 21:53
Messaggi: 1201
Di solito negli USA se un presidente fa bene il suo lavoro viene rieletto.

Ci sono eccezioni certo, ma di solito provocate da eventi internazionali imponenti, crisi interne devastanti o avversari di grandissima caratura.

Trump ha perso contro Sleepy Joe e, a parte il non aver iniziato nessuna guerra, buona parte dei suoi meriti derivano dalle gestioni precedenti che, non so se ve lo ricordate, sono avvenute durante la più grande crisi economica degli ultimi decenni. E che vi piaccia o no (a me non fa impazzire, come tutti i presidenti americani) Obama entrerà nella storia come uno dei presidenti più importanti della storia, Trump come uno dei più ridicoli.

Se vogliamo continuare la narrazione dei "media contro" e di Trump difensore delle classi povere a me sta anche bene è sicuramente confortante e divertente, tipo Harry Potter, ma la realtà è un'altra.

La sinistra occidentale ha per larga parte fallito ed è giusto che venga bastonata quando sbaglia, ma le destre occidentali ormai sono la versione neanche tanto moderata di QAnon, non so se più ridicole o patetiche.

Non so voi, ma io ormai sono abbastanza distante dalla politica, inizio a pensare che l'ideale sia trovarsi una nicchia felice e isolarsi da sto circo :D


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MessaggioInviato: lun 9 nov 2020, 13:28 
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Ultras
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Reg. il: gio 23 set 2010
Alle ore: 14:52
Messaggi: 586
Sì però calma, non si può pretendere di risolvere il Russiagate con "Hai le prove? Mostramele". Ci sono organi addetti a questo, se n'è occupato il Dipartimento di Giustizia, così come il Senato (e mi pare anche il Congresso). Se poi non ci si fida neanche di loro, allora alzo le mani.

Limitare il Russiagate a 400 account Facebook è però miope. A parte che sapete come funzionano i social: basta un account che pubblica una notizia falsa, 5 che la ripostano, altrettanti che lo fanno nuovamente, e l'amplificazione è esponenziale (soprattutto all'interno di certi gruppi propensi a una certa ideologia). C'erano poi anche email o documenti passati dagli agenti russi alla squadra di Trump e provenienti da hackeraggi di membri dei democratici. Addirittura alcuni degli imputati (Flynn, che si occupava della sicurezza nazionale, e scusate se è poco) hanno ammesso la loro colpevolezza.

Poi, quanto queste operazioni abbiano effettivamente influito sull'esito delle elezioni è difficile da stimare, ma considerando che molti stati si sono giocati sul filo delle migliaia di voti, il sospetto è lecito.

Va poi detto che al momento dell'elezione non ricordo accuse di brogli a Trump (ma potrei sbagliare, vado a memoria), il bubbone esplose svariati mesi dopo. Che è ben diverso dal dichiarare brogli il giorno stesso dell'elezione, senza avere nulla in mano.

Dunque, quando la squadra di Trump (non dico i grandi repubblicani, che stanno prendendo sempre più le distanze da lui) porterà delle prove a sostegno delle accuse, chi di dovere le analizzerà e le giudicherà. Ad oggi è aria fritta, anche se è sempre una piccola percentuale di quella prodotta da Donald negli ultimi 4 anni.

Infine, il ruolo di Kamala Harris. Non capisco le polemiche, addirittura di non essere afro-americana. Il padre è giamaicano, un paese in cui la stragrande maggioranza della popolazione viene dagli schiavi di origine africana. Quindi è di diritto di discendenza sia indiana che afro-americana.


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MessaggioInviato: lun 9 nov 2020, 13:31 
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Reg. il: sab 6 dic 2008,
Alle ore: 15:51
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Sì, ma tecnicamente non è afroamericana. Loro, negli Stati Uniti, considerano afroamericano chi discende da schiavi "importati" negli Stati Uniti. Quindi la figlia di un giamaicano, nata negli USA, in realtà non sarebbe da considerare afroamericana, anche se - semplificando - ovviamente ha sangue africano.

Ora che ci penso, nemmeno Obama era proprio afroamericano in quell'accezione lì.

Pelé per esempio, è afroamericano?

E' come chiamare Milf una bella 50enne che non ha mai avuto figli.


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MessaggioInviato: lun 9 nov 2020, 13:51 
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Reg. il: dom 12 mar 2017
Alle ore: 12:24
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Casca ha scritto:
Di solito negli USA se un presidente fa bene il suo lavoro viene rieletto.


Di solito negli Usa un presidente che fa GUERRE viene rieletto.


Ultima modifica di Romeo il lun 9 nov 2020, 14:01, modificato 1 volta in totale.

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MessaggioInviato: lun 9 nov 2020, 14:00 
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Allievo
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Reg. il: sab 14 lug 2012
Alle ore: 12:05
Messaggi: 2912
Località: Tennis, Girls & Tennis Girls (not in any specific order ;)
Davvero tanta, tanta, tanta disinformazione.

Tutti ad esultare per la vittoria di Biden, quando ad un occhio imparziale la prima e più importante cosa che dovrebbe essere notata è che mai come questa volta c'è un paese totalmente diviso. Purtroppo profondamente diviso.

C'è stata una "chiamata alle armi" totale, da parte dei media, star di hollywood, social medial ( Facebook e Twitter), sportivi, cantanti. Seguo molto personaggi della vita americana, c'è stata una censura sistematica ( sia su twitter, ma soprattutto su Facebook ) di idee che non erano quelle che queste grandi aziende e main stream supportavano. Dice nulla a nessuno Parler ?

Con il risultato che Biden ha vinto di poche migliaia di voti ( non guardate i voti totali, non funziona così in America, ci sarà sempre quella cloaca maxima a cielo aperto che è la California che è lo stato più popoloso dell'unione.

Paese totalmente diviso a metà, dove si rischia che i prossimi 4 anni siano 4 anni di impasse politica. Contro le aspettative i Repubblicani hanno confermato ed addirittura rafforzato la loro maggioranza al senato. Mentre nella Camera bassa c'è una sostanziale situazione di parità.

Senza dimenticare come la Corte Suprema abbia una maggioranza schiacciante conservativa ( 6-3 ).

Nessuno lo fa notare.

Come andrebbero fatte delle riflessioni sul ruolo di Trump e sul Trumpismo, che in molto stanno sottovalutando.

Trumpismo che in soli 4 anni ha avuto una influenza fortissima sulla società Americana. Tanta gente che non ha mai votato per il Gop lo ha fatto per ben due volte.

Se Trump effettuasse una scissione dal Gop, ci sarebbe una emorragia di voti ? Senza dubbio. Quanto grande ?

Chi sarà il candidato Repubblicano fra 4 anni ? Trump di nuovo ?

Trump ha perso le elezioni soprattutto a causa di divisioni interne, perchè ha spesso insultato vari esponenti Repubblicani. Di certo non perchè l'america ha voluto un cambiamento.

Ancora, soprattutto per quanto riguarda i Latini, per la prima volta un candidato Repubblicano ha saputo catalizzare il loro voto ( esempio più lampante è la Florida.

Ed il partito Repubblicano dovrà per forza cambiare qualcosa nella sua politica, come ha fatto/sta facendo Trump. Le % demografiche nel paese stanno cambiando ed è fondamentale iniziare a dirigersi verso un altro tipo di elettorato, non più solo quello bianco.

Discorso a parte, gli eventi di questi ultimi giorni/mesi che riassumono il lavoro sotterrano delle varie elite progressiste/liberali ci insegnano che non esiste una verità oggettiva. I media di regime stabiliscono cosa è vero e cosa è falso a seconda degli interessi da curare e se non ti allinei finisci per essere un nemico dell'umanità.

Da parte mia allora fiero di essere un nemico dell'umanità.


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