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MessaggioInviato: mar 2 mar 2021, 11:35 
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Media totalmente asserviti, un generale al piano vaccini, un ex del Sisde alla protezione civile: ho come il vaghissimo sospetto di deriva autoritaria.Ma proprio vago, eh...


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MessaggioInviato: mar 2 mar 2021, 11:53 
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copio una mia vecchia riflessione numerica sul vaccino, magari qualcuno può aiutarmi a capire

hai ragione su tutto, ma non volevo essere polemico e volevo solo fare una riflessione matematica

tra l'altro ne parlavo precedentemente con red e non capivo il perchè il ritmo non fosse sostenibile (non parlo di lombardia ma di italia)

cioè capisco che non ci sono dosi abbastanza ed i problemi di conservazione, ma al netto di questo:

1 persona che vaccina (penso che le stesse persone che fanno i prelievi siano in grado di vaccinare. sbaglio su questo?) e lavorando 8 ore al giorno, pensavo potesse vaccinare circa 80 persone (1 ogni 6 minuti di lavoro. troppo ottimista come numerica?)

quindi avendo 10000 persona a livello italia che fanno sto lavoro, se tutta la filiera funzionasse, avremmo 800K di vaccini giornalieri.

da ignorante e senza contare il problema della mancanza dei vaccini (che è colpa dell'italia ma non del sistema sanitario), sono numeri così difficile da fare?

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MessaggioInviato: mar 2 mar 2021, 12:09 
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termopiliano ha scritto:
Oddio, sarà anche caduto il governo ma Arcuri (e il suo team) hanno continuato regolarmente a lavorare (e evidentemente anche a far danni).
Cioè non è che per via della crisi politica l'apparato organizzativo si ferma automaticamente.



Cioè, dove starebbero i danni fatti da Arcuri? Quantificando eh, perché a me sembra che fino a metà gennaio abbia fatto il suo.

La sua cacciata è dovuta a motivi puramente politici, null'altro.

Ad ogni modo il commissario magari continua a fare il suo lavoro, ma deve essere la politica a favorire l'approvvigionamento delle dosi, e la politica in questo mese sta pensando ad altro.

Altrimenti non si spiega un crollo così verticale.


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MessaggioInviato: mar 2 mar 2021, 12:14 
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Walteronenipotaccia ha scritto:
Media totalmente asserviti, un generale al piano vaccini, un ex del Sisde alla protezione civile: ho come il vaghissimo sospetto di deriva autoritaria.Ma proprio vago, eh...


Ti sei dimenticato il coprifuoco...

Comunque da come la raccontano, sta iniziando la terza ondata senza che sia finita la seconda. E il bello è che sta iniziando dopo che siamo stati chiusi per mesi... boh. Poi vabbè, boom di contagi con il tasso di positività al 7%, boom di contagiati under 20: sì ma quanti stanno male?


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MessaggioInviato: mar 2 mar 2021, 12:25 
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fuzz77 ha scritto:
termopiliano ha scritto:
Oddio, sarà anche caduto il governo ma Arcuri (e il suo team) hanno continuato regolarmente a lavorare (e evidentemente anche a far danni).
Cioè non è che per via della crisi politica l'apparato organizzativo si ferma automaticamente.


Cioè, dove starebbero i danni fatti da Arcuri? Quantificando eh, perché a me sembra che fino a metà gennaio abbia fatto il suo.

La sua cacciata è dovuta a motivi puramente politici, null'altro.

Ad ogni modo il commissario magari continua a fare il suo lavoro, ma deve essere la politica a favorire l'approvvigionamento delle dosi, e la politica in questo mese sta pensando ad altro.

Altrimenti non si spiega un crollo così verticale.


Ecco un articolo che ben riassume le gesta "der kommissar" (e in teoria non parliamo certo di una fonte ostile al governo eh)...

I ritardi sui vaccini, le Primule mai sbocciate, le accuse di conflitto di interesse: ecco perché è stato sostituito il commissario Arcuri

Chiamato a gestire l’emergenza nei primi mesi dell’epidemia, ha accumulato incarichi e critiche lungo la strada. Dal mancato potenziamento delle terapie intensive ai ritardi su mascherine e immunizzazione

Assente dalle consultazioni, depotenziato dal neo premier Mario Draghi e, infine, licenziato. Domenico Arcuri non è più il super-commissario all’emergenza Covid-19: al suo posto Draghi ha chiamato il generale Paolo Figliuolo, comandante logistico dell’esercito e, anche per questo, persona considerata più adatta per gestire e velocizzare la consegna e somministrazione dei vaccini. La decisione è arrivata poco oltre due settimane dall’insediamento del governo Draghi – c’è chi scherza, «le primule sbocciano il 1° marzo» – con due mesi circa di anticipo rispetto alla naturale scadenza del suo mandato (30 aprile). Ma di avvisaglie ce n’erano state parecchie. E non soltanto perché tra i sostenitori della nuova maggioranza c’è chi – come Renzi e Salvini – invocava da tempo le sue dimissioni.

Il 23 febbraio, alle sette di sera il presidente del consiglio Draghi aveva convocato una riunione per discutere del nuovo decreto anti-Covid. Presenti, oltre ai ministri dei principali partiti di maggioranza anche tecnici come Franco Locatelli, presidente del Consiglio superiore di Sanità. Non il commissario Arcuri, a cui non era stato esteso l’invito. Stesso copione per quanto riguarda l’incontro avvenuto tra il ministro dello Sviluppo Economico Giancarlo Giorgetti e Farmindustria per discutere la produzione italiana di vaccini, dossier avviato da Arcuri e ancora parzialmente di sua competenza fin quando sarà amministratore delegato di Invitalia, l’agenzia del ministero dell’Economia e delle Finanze che possiede il 30% della società farmaceutica ReiThera.

Quegli incarichi di troppo
Anche questo doppio ruolo aveva pesato nel tribunale dell’opinione pubblica e inevitabilmente anche della politica. La decisione di investire su ReiThera aveva sollevato accuse di conflitto di interesse (è il caso dell’Associazione Coscioni, per esempio, che ne aveva chiesto le dimissioni per questo motivo). A pesare anche i troppi incarichi a lui affidati da Giuseppe Conte: terapie intensive, mascherine e reperimento di dispositivi medici, il contratto per l’app Immuni, il rientro a scuola dopo la prima ondata e infine il piano per la distribuzione dei vaccini anti-Coronavirus (per citare soltanto i principali incarichi legati all’emergenza, visto che ad Arcuri è stato chiesto anche di gestire la crisi dell’acciaieria pugliese ex Ilva).

Molte di queste vicende non hanno avuto un lieto fine. Dopo l’estate l’ormai ex commissario è stato criticato per non aver sfruttato al meglio i mesi caldi di parziale tregua nell’epidemia per potenziare le terapie intensive nel Paese, tardando l’avvio dei lavori (Arcuri si era difeso incolpando le Regioni). L’app Immuni non è mai veramente decollata, la scuola rimane un capitolo dolente dell’esperienza italiana del Covid, viste le riaperture parziali, tardive ed erratiche che hanno caratterizzato il ritorno in (semi) presenza da settembre in poi, mentre sul reperimento dei dispositivi medici pesano anche le inchieste della magistratura.

L’inchiesta sulle mascherine cinesi
Questo nonostante nell’inchiesta della procura di Roma, che riguarda l’affidamento miliardario fatto da Arcuri a tre consorzi cinesi per l’acquisto di 800 milioni di mascherine, l’ex super commissario sia in realtà parte lesa. Secondo l’accusa il giornalista in aspettativa Mario Benotti avrebbe sfruttato le sue relazioni con Arcuri per ottenere una remunerazione indebita sulle commesse di fornitura dei dispositivi di protezione individuale per ben 12 milioni di euro. Fatti che risalgono ai primi mesi dell’epidemia (marzo-aprile 2020), quando Arcuri si era ritrovato ad affrontare una fase unica e senza precedenti, collezionando, però, diverse bocciature, sia per i ritardi nella distribuzione (dalle Regioni ai farmacisti), sia per la non-pubblicazione dei dati per «evitare che vengano strumentalizzati per le polemiche politiche», come dichiarò in un’intervista al Corriere.

L’obiettivo mancato sulle vaccinazioni
Poi sono arrivate le primule, per cui Arcuri è stato criticato per aver badato troppo alla forma e troppo poco alla sostanza, ritardando ulteriormente la campagna vaccinale con la sua decisione di dare priorità alle strutture disegnate dall’architetto Stefano Boeri a discapito dei tanti edifici – dalle caserme agli stadi e i parcheggi – che sarebbero potuti essere sfruttati a tale scopo, come del resto ha evidenziato Draghi nel suo discorso di insediamento. Al netto dei ritardi nelle consegne (e nell’approvazione) dei vaccini, i dati non giocano a favore dell’ex commissario che aveva promesso che entro la fine di marzo sarebbero state vaccinate 7 milioni di persone. Manca un mese alla scadenza e, stando ai dati del governo, gli italiani vaccinati sinora sono 1.411.663.


https://www.open.online/2021/03/01/covid-19-ascesa-e-caduta-di-domenico-arcuri/

Comunque di resoconti simili se ne trovano tanti e bene o male tutti concordi. Di topiche (a fronte della grande libertà d'azione che gli è stata garantita) ne ha prese tante (la App immuni e le primule sono giusto due tra le più conosciute ma anche quella dei banchi a rotelle è attribuibile a lui). Poi vabbè basterebbe guardare solo lo scarto tra le vaccinazioni promesse e quelle effettivamente fatte per giudicare negativamente il suo operato.
Poi oh, se per te il commissario generale con pieni poteri sulla gestione dell'emergenza è esente da colpe ne prendo atto. Sarà stata colpa della truccatrice, che ti devo dì :asd

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Ultima modifica di termopiliano il mar 2 mar 2021, 12:34, modificato 1 volta in totale.

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MessaggioInviato: mar 2 mar 2021, 12:34 
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Reg. il: mer 25 lug 2012
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Mah, andando a stringere gli si può rimproverare un leggero ritardo iniziale sulle mascherine, le TI erano diecimila ormai, ne servivano altre?

Sulla scuola se ne sono dette milioni, qual è quella giusta? A sentire molti dovevano restare chiuse anche quest'anno, altri avrebbero aperto tutto indiscriminatamente.

Il ritardo dei vaccini è troppo influenzato dalla crisi di governo, la differenza marchiana tra il prima e il dopo è galeotta.

Però staremo a vedere, se il nuovo arrivato farà meglio tanto di guadagnato.


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MessaggioInviato: mar 2 mar 2021, 12:40 
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Reg. il: dom 28 lug 2013
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Arcuri = scelto da Conte = Buono

A me sembra che il tuo ragionamento di fondo sia grossomodo questo. Se tutte le #@*§ confezionate da Arcuri fossero state fatte da un funzionario scelto da Salvini immagino che avresti usato un tono decisamente diverso e meno accomodante. Ma magari è solo una mia impressione eh, però mi sembra che tu sia portato più a giudicare il colore politico dei soggetti in questione più che il loro reale operato.

Poi è chiaro che si tratta di situazioni difficili e complesse da gestire, però se nemmeno si può giudicare negativamente l'operato di uno a cui il precedente governo aveva dato carta bianca praticamente su tutto ciò che riguardava l'emergenza allora va bene, ne prendo atto.

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MessaggioInviato: mar 2 mar 2021, 13:58 
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termopiliano ha scritto:
Arcuri = scelto da Conte = Buono



Ma che caxxo c'entra :asd

Se il nuovo arrivato dovesse far meglio potrei esserne solo felice, soltanto mi sembra evidente che Arcuri fosse politicamente scomodo.

Poi avrà anche le sue colpe eh


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Nel frattempo questa era la situazione fino a 2 giorni fa (non so ora sinceramente) dell'utilizzo delle dosi del vaccino Astrazeneca in Emilia Romagna.

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Ma va bene così, chiudiamo i parchi che sono il vero luogo del contagio. :asd


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