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MessaggioInviato: mer 7 gen 2015, 16:25 
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Reg. il: gio 3 apr 2014,
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Pascal ha scritto:
Si ma nell'Islam non esiste un unica autorità religiosa riconosciuta da tutti.

Sulla NSA è ovvio che un mondo del genere farebbe schifo anche a me.

Questo lo so bene (è un casino tra correnti, sunniti, sciiti, etc.) ma ci sono comunque autorità importanti all'interno del mondo arabo.

Che però, raramente si pronunciano su questi fatti...


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MessaggioInviato: mer 7 gen 2015, 16:28 
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Reg. il: ven 6 dic 2013,
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Per informazioni

http://www.ilpost.it/2015/01/07/live-sparatoria-charlie-hebdo-giornale-francia/


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MessaggioInviato: mer 7 gen 2015, 16:29 
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Reg. il: mar 1 gen 2013,
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.Cantona ha scritto:
Pascal ha scritto:
odisseo ha scritto:
Queste cose lasciano sempre basiti.
Il problema che mi pongo io è "che fare?"
Cè un modo per contrastare ed evitare queste situazioni?
Ricordo che recentemente in Francia altri due folli hanno investito delle persone con la propria auto in nome della religione.

Come si può ragionare o trattare con la follia?


pieni poteri allle agenzie tipo NSA..e sappiamo cosa è successo in USA con l'NSA libera di fare tutto.

ma addio al diritto alla privacy.

Penso che, se si arrivasse a quel punto, cesserei la mia vita su questo pianeta.

Secondo me il percorso necessario è un altro, molto lungo, tortuoso anche, forse impossibile, ma non ho la voglia nè la forza di esporlo ora.

Questo attacco, che pure ha fatto meno vittime di altri attentati di matrice islamica, è di gran lunga il più efferato di tutti. Non è un attacco suicida volto a colpire civili indiscriminatamente, ma un'azione di eliminazione fisica di persone per un'opinione... E questo richiama periodi molto bui della storia dell'uomo...

klorenz ha scritto:
.Cantona ha scritto:
Che odio supremo, terribile quello che porta il fondamentalismo, una perdita sanguinosa per tutti, anche perchè con questo in Francia si spalancheranno le porte a Le Pen. Leggevo sul post che a quanto pare gli attentatori parlavano un'ottimo francese, anche se ancora non si sa chi siano pare siano vicini ad Al Qaeda... Aspetto il primo che strumentalizzi la questione sui clandestini, penso non avrò neppure la forza di replicare a una sciocchezza simile, che puntualmente sarà tirata fuori. Sono distrutto dentro.


Sarà molto importante anche la reazione della comunità musulmana francese immagino. Certo è che la questione si sta facendo parecchio seria e l'Occidente finora non ci ha capito nulla. Houellebecq profeta, proprio ieri avevo letto una recensione sul suo nuovo libro.

Sono d'accordo, il silenzio delle autorità islamiche in generale si sta facendo assordante, é da un pezzo che è arrivato il momento di prendere una posizione NETTA sulla questione... Io ho tanti amici musulmani, e non credo che sia, come si fa passare a volte, una religione intrinsecamente "cattiva"... però non si può, nel XXI secolo, assistere a spettacoli simili senza un commento da parte di certe istituzioni... la notizia è ancora fresca, ma se nei prossimi giorni non ci saràuna presa di posizione che equivalga ad assoluto distacco, ne trarrò le mir conclusioni (e basta, di più non posso fare anche volendolo...)


Il percorso lungo, lunghissimo, è uscirne continuando a credere nella democrazia e, insieme, lasciare, per sempre, ogni presenza militare in medio oriente. Sarebbe poi anche il caso che l'Europa iniziasse a farsi una sua politica estera indipendente da quella degli usa.


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MessaggioInviato: mer 7 gen 2015, 16:32 
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Reg. il: sab 18 ago 2007
Alle ore: 10:55
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klorenz ha scritto:
.Cantona ha scritto:
Pascal ha scritto:
odisseo ha scritto:
Queste cose lasciano sempre basiti.
Il problema che mi pongo io è "che fare?"
Cè un modo per contrastare ed evitare queste situazioni?
Ricordo che recentemente in Francia altri due folli hanno investito delle persone con la propria auto in nome della religione.

Come si può ragionare o trattare con la follia?


pieni poteri allle agenzie tipo NSA..e sappiamo cosa è successo in USA con l'NSA libera di fare tutto.

ma addio al diritto alla privacy.

Penso che, se si arrivasse a quel punto, cesserei la mia vita su questo pianeta.

Secondo me il percorso necessario è un altro, molto lungo, tortuoso anche, forse impossibile, ma non ho la voglia nè la forza di esporlo ora.

Questo attacco, che pure ha fatto meno vittime di altri attentati di matrice islamica, è di gran lunga il più efferato di tutti. Non è un attacco suicida volto a colpire civili indiscriminatamente, ma un'azione di eliminazione fisica di persone per un'opinione... E questo richiama periodi molto bui della storia dell'uomo...

klorenz ha scritto:
.Cantona ha scritto:
Che odio supremo, terribile quello che porta il fondamentalismo, una perdita sanguinosa per tutti, anche perchè con questo in Francia si spalancheranno le porte a Le Pen. Leggevo sul post che a quanto pare gli attentatori parlavano un'ottimo francese, anche se ancora non si sa chi siano pare siano vicini ad Al Qaeda... Aspetto il primo che strumentalizzi la questione sui clandestini, penso non avrò neppure la forza di replicare a una sciocchezza simile, che puntualmente sarà tirata fuori. Sono distrutto dentro.


Sarà molto importante anche la reazione della comunità musulmana francese immagino. Certo è che la questione si sta facendo parecchio seria e l'Occidente finora non ci ha capito nulla. Houellebecq profeta, proprio ieri avevo letto una recensione sul suo nuovo libro.

Sono d'accordo, il silenzio delle autorità islamiche in generale si sta facendo assordante, é da un pezzo che è arrivato il momento di prendere una posizione NETTA sulla questione... Io ho tanti amici musulmani, e non credo che sia, come si fa passare a volte, una religione intrinsecamente "cattiva"... però non si può, nel XXI secolo, assistere a spettacoli simili senza un commento da parte di certe istituzioni... la notizia è ancora fresca, ma se nei prossimi giorni non ci saràuna presa di posizione che equivalga ad assoluto distacco, ne trarrò le mir conclusioni (e basta, di più non posso fare anche volendolo...)


Il percorso lungo, lunghissimo, è uscirne continuando a credere nella democrazia e, insieme, lasciare, per sempre, ogni presenza militare in medio oriente. Sarebbe poi anche il caso che l'Europa iniziasse a farsi una sua politica estera indipendente da quella degli usa.


Mi hai rubato le parole di bocca
Aggiungo solo che sarebbe ora che questa politica diventasse unitaria


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MessaggioInviato: mer 7 gen 2015, 16:33 
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Le autorità...
Questi sono i risultati quando per uccidere una zanzara si usa la pistola...
A quanto sono dati prossimi bombardamenti a #@*§ di cane in qualche paese mediorentale?


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MessaggioInviato: mer 7 gen 2015, 16:36 
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Reg. il: gio 3 apr 2014,
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klorenz ha scritto:
.Cantona ha scritto:
Pascal ha scritto:
odisseo ha scritto:
Queste cose lasciano sempre basiti.
Il problema che mi pongo io è "che fare?"
Cè un modo per contrastare ed evitare queste situazioni?
Ricordo che recentemente in Francia altri due folli hanno investito delle persone con la propria auto in nome della religione.

Come si può ragionare o trattare con la follia?


pieni poteri allle agenzie tipo NSA..e sappiamo cosa è successo in USA con l'NSA libera di fare tutto.

ma addio al diritto alla privacy.

Penso che, se si arrivasse a quel punto, cesserei la mia vita su questo pianeta.

Secondo me il percorso necessario è un altro, molto lungo, tortuoso anche, forse impossibile, ma non ho la voglia nè la forza di esporlo ora.

Questo attacco, che pure ha fatto meno vittime di altri attentati di matrice islamica, è di gran lunga il più efferato di tutti. Non è un attacco suicida volto a colpire civili indiscriminatamente, ma un'azione di eliminazione fisica di persone per un'opinione... E questo richiama periodi molto bui della storia dell'uomo...

klorenz ha scritto:
.Cantona ha scritto:
Che odio supremo, terribile quello che porta il fondamentalismo, una perdita sanguinosa per tutti, anche perchè con questo in Francia si spalancheranno le porte a Le Pen. Leggevo sul post che a quanto pare gli attentatori parlavano un'ottimo francese, anche se ancora non si sa chi siano pare siano vicini ad Al Qaeda... Aspetto il primo che strumentalizzi la questione sui clandestini, penso non avrò neppure la forza di replicare a una sciocchezza simile, che puntualmente sarà tirata fuori. Sono distrutto dentro.


Sarà molto importante anche la reazione della comunità musulmana francese immagino. Certo è che la questione si sta facendo parecchio seria e l'Occidente finora non ci ha capito nulla. Houellebecq profeta, proprio ieri avevo letto una recensione sul suo nuovo libro.

Sono d'accordo, il silenzio delle autorità islamiche in generale si sta facendo assordante, é da un pezzo che è arrivato il momento di prendere una posizione NETTA sulla questione... Io ho tanti amici musulmani, e non credo che sia, come si fa passare a volte, una religione intrinsecamente "cattiva"... però non si può, nel XXI secolo, assistere a spettacoli simili senza un commento da parte di certe istituzioni... la notizia è ancora fresca, ma se nei prossimi giorni non ci saràuna presa di posizione che equivalga ad assoluto distacco, ne trarrò le mir conclusioni (e basta, di più non posso fare anche volendolo...)


Il percorso lungo, lunghissimo, è uscirne continuando a credere nella democrazia e, insieme, lasciare, per sempre, ogni presenza militare in medio oriente. Sarebbe poi anche il caso che l'Europa iniziasse a farsi una sua politica estera indipendente da quella degli usa.

Si in soldoni si. Bisogna capire che questi movimenti hanno preso così tanto potere perchè abbiamo permesso che si radicasse un odio atavico verso l'occidente con continue intromissioni nella loro politica, il dubbio verte sul fatto se sia un processo reversibile o meno, quello messo in atto nell'ultimo secolo... Io spero di si, ma non mi sento di esserne certo al 100%, mio malgrado. Qua sono quasi le 4, tra poco mi tocca andare a dormire, ormai la notizia (gravissima) è già stata confermata...


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MessaggioInviato: mer 7 gen 2015, 16:39 
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Reg. il: ven 6 dic 2013,
Alle ore: 20:48
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Basta vedere cosa abbiamo fatto in Libia.

Adesso lì comandano i terroristi.......che si arricchiscono con il petrolio libico,ed addestrano novelli terroristi.

A 2 passi dall'Europa.

Con la Francia in prima fila nei bombardamenti (manco 1 ora dalla risoluzione dell'Onu).


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MessaggioInviato: mer 7 gen 2015, 16:44 
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Reg. il: gio 26 mag 2011
Alle ore: 14:07
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avete detto tutto voi: le questioni di politica estera sono l'alimento principale del fondamentalismo religioso. Serve un cambiamento in tal senso e nuove prospettive culturali, ma chi va a dire agli stati uniti di rinunciare ai suoi affari in medio-oriente? Qua ancora si deve capire che è successo con l'11 settembre, figuriamoci...


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MessaggioInviato: mer 7 gen 2015, 16:45 
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Reg. il: gio 3 apr 2014,
Alle ore: 18:07
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klorenz ha scritto:
.Cantona ha scritto:
Pascal ha scritto:
odisseo ha scritto:
Queste cose lasciano sempre basiti.
Il problema che mi pongo io è "che fare?"
Cè un modo per contrastare ed evitare queste situazioni?
Ricordo che recentemente in Francia altri due folli hanno investito delle persone con la propria auto in nome della religione.

Come si può ragionare o trattare con la follia?


pieni poteri allle agenzie tipo NSA..e sappiamo cosa è successo in USA con l'NSA libera di fare tutto.

ma addio al diritto alla privacy.

Penso che, se si arrivasse a quel punto, cesserei la mia vita su questo pianeta.

Secondo me il percorso necessario è un altro, molto lungo, tortuoso anche, forse impossibile, ma non ho la voglia nè la forza di esporlo ora.

Questo attacco, che pure ha fatto meno vittime di altri attentati di matrice islamica, è di gran lunga il più efferato di tutti. Non è un attacco suicida volto a colpire civili indiscriminatamente, ma un'azione di eliminazione fisica di persone per un'opinione... E questo richiama periodi molto bui della storia dell'uomo...

klorenz ha scritto:
.Cantona ha scritto:
Che odio supremo, terribile quello che porta il fondamentalismo, una perdita sanguinosa per tutti, anche perchè con questo in Francia si spalancheranno le porte a Le Pen. Leggevo sul post che a quanto pare gli attentatori parlavano un'ottimo francese, anche se ancora non si sa chi siano pare siano vicini ad Al Qaeda... Aspetto il primo che strumentalizzi la questione sui clandestini, penso non avrò neppure la forza di replicare a una sciocchezza simile, che puntualmente sarà tirata fuori. Sono distrutto dentro.


Sarà molto importante anche la reazione della comunità musulmana francese immagino. Certo è che la questione si sta facendo parecchio seria e l'Occidente finora non ci ha capito nulla. Houellebecq profeta, proprio ieri avevo letto una recensione sul suo nuovo libro.

Sono d'accordo, il silenzio delle autorità islamiche in generale si sta facendo assordante, é da un pezzo che è arrivato il momento di prendere una posizione NETTA sulla questione... Io ho tanti amici musulmani, e non credo che sia, come si fa passare a volte, una religione intrinsecamente "cattiva"... però non si può, nel XXI secolo, assistere a spettacoli simili senza un commento da parte di certe istituzioni... la notizia è ancora fresca, ma se nei prossimi giorni non ci saràuna presa di posizione che equivalga ad assoluto distacco, ne trarrò le mir conclusioni (e basta, di più non posso fare anche volendolo...)


Il percorso lungo, lunghissimo, è uscirne continuando a credere nella democrazia e, insieme, lasciare, per sempre, ogni presenza militare in medio oriente. Sarebbe poi anche il caso che l'Europa iniziasse a farsi una sua politica estera indipendente da quella degli usa.


Mi hai rubato le parole di bocca
Aggiungo solo che sarebbe ora che questa politica diventasse unitaria

Sarebbe bello che questa tragedia si tramutasse in un'azione politica decisa in tal senso... Purtroppo temo che da domani saremo di nuovo travolti da un sottobosco di problematiche inutili, e tra una settimana ci saremo scordati di questa storia (magari non proprio noi che stiamo parlando adesso, ma in generale)...


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MessaggioInviato: mer 7 gen 2015, 16:45 
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Campione Olimpico
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Reg. il: ven 19 lug 2013
Alle ore: 22:37
Messaggi: 7309
Sì, va bene la diplomazia e la politica estera europea ridicole, ma qua è anche la politica di integrazione e culturale che viene messa completamente in discussione, e non da oggi. Nella cultura europea/occidentale certi valori sono fondanti, il fatto che ci siano immigrati anche di seconda, terza generazione che non si riconoscono in questi valori dovrebbe far riflettere.


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