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MessaggioInviato: mer 29 apr 2009, 23:56 
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Reg. il: dom 17 apr 2005
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'ideolaogia comunista con quella nazista...


Entrambe da gettare nel cesso e tirare lo sciacquone :asd


Katyn è un bel film anche se può risultare un tantino pesante visto che è molto rigoroso, asciutto, autoriale, con minime concessioni allo spettacolo.
La regia è magnifica, la scena iniziale con gli ebrei polacchi che cercano di sfuggire ai nazisti e incrociano altri polacchi che fuggono dai comunisti micidiale.
Il finale è da antologia, straziante, gli ufficiali polacchi ammanettati con il filo spinato e giustiziati con un colpo di pistola alla nuca in un silenzio irreale.


Che il film sia stato boicottato mi pare evidente, basta informarsi su come è stato distribuito....rifiutato da tutte le maggiori distribuzioni italiane e dalla mostra del cinema di
Venezia.....non fosse stato per una piccola e coraggiosa casa di distribuzione in Italia non sarebbe neppure arrivato.
Un film di notevole valore storico e culturale, di un famoso regista nonchè candidato all' Oscar, non qualcosa di semisconosciuto....

Comunque, niente di nuovo, sono 60 anni che in questo paese
funziona così :asd


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MessaggioInviato: gio 30 apr 2009, 0:02 
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Reg. il: mer 28 lug 2004
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Entrambe da gettare nel cesso e tirare lo sciacquone

ok é uan tua opinione
ma insisto nel dire che non puoi metterle sullo stesso piano
nel senso che non sono la stessa cosa.

;)


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MessaggioInviato: gio 30 apr 2009, 0:11 
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Reg. il: dom 17 apr 2005
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nel senso che non sono la stessa cosa.


Entrambe le ideologie contengono i germi dell'atto criminoso, i nemici (etnia o classe o chiunque si opponga al disegno politico) vanno annientati e cancellati dalla faccia della terra.
Discutere cosa sia peggio è francamente imbarazzante.


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MessaggioInviato: gio 30 apr 2009, 9:34 
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Diciamo pure che il socialismo è infinitamente più complesso e ricco di ramificazioni rispetto al nazismo (basato sull'irrazionalismo e sul concetto di razza tipicamente germanici, e non a caso limitatosi a quella nazione) e che, dunque, non è possibile racchiudere tutti i vari socialismi in un'unica sentenza di condanna.

Il socialismo marxista propriamente detto, quello con presunta base scientifica, quello insomma su cui si fondò la rivoluzione russa, è un attentato alla libertà e alla dignità umana non meno pericoloso del nazismo. (Anzi, il suo carattere internazionalista lo ha reso persino più canceroso).

Le varie forme di socialismi democratici e liberali, invece, hanno avuto tutt'altro genere di storia e tutt'altro genere di benefici sulle società che ne hanno vissuto l'applicazione.


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MessaggioInviato: gio 30 apr 2009, 9:37 
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Reg. il: mer 28 lug 2004
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Entrambe le ideologie contengono i germi dell'atto criminoso, i nemici (etnia o classe o chiunque si opponga al disegno politico) vanno annientati e cancellati dalla faccia della terra.

:O_O
ok il comunismo fa come base la lotta di classe ma non parla di sterminio o di cancellare il nemico....
eppoi scusa
non é forse vero che nelle lotte sia civile, di classe, rivoluzioni ci sono sempre delle violenze e delle morti? ma il nazismo partiva da un'altro presupposto cioé lo sterminio mentre il comunismo no.
Poi che ci siano state dittature "comuniste" feroci e sanguinarie non vuol dire che che sono la stessa cosa.
Le 2 ideologie non possono essere messe sullo stesso piano.
Non mi risulta Marx sanguinario e staliniano o hitleriano...


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MessaggioInviato: gio 30 apr 2009, 10:16 
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il comunismo concettualmente è molto vicino agli insegnamenti di Gesù Cristo, anche se non verrà mai ammesso...purtroppo da quello che ho potuto osservare esso ha prodotto qualche risultato solo in senso rivoluzionario, nel senso che l'aspirazione ad una giustizia sociale a volte lo ha reso molto elevato come ideale...ma poi applicato al potere è divenuto dittatura o qualcosa di simile...il nazismo parte col piede sbagliato in quanto vuole la supremazia di una razza su tutte le altre e l'imposizione di questa supremazia parte dal pressupposto che a parte la razza ariana il resto del genere umano è meno di niente...quindi per farla breve, il comunismo ha i propri limiti nell'uomo che non è capace di metterlo in pratica e quindi lo rende tutto il contrario di quello che dovrebbe essere, mentre il nazismo ha i limiti nell'ideale stesso.. ;)


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MessaggioInviato: gio 30 apr 2009, 11:33 
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Reg. il: dom 17 apr 2005
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Antò, stai confondendo la teoria con la pratica.
Hitler era sostanzialmente un politico, non ha senso il paragone con Marx che era un teorico, il nazionalsocialismo nelle sue basi teoriche ha uno sviluppo che va da Fichte a Spengler passando per decine di teorici e pensatori e nessuno di questi parlava di sterminio degli ebrei (decisione politica presa da Hitler nella sua follia).
Tuttavia queste teorie erano già lesive della libertà e dei diritti, delle persone e delle nazioni, ossia avevano in se i presupposti perchè l'atto criminoso fosse compiuto se la ragion politica lo avesse richiesto.


Cita:
non parla di sterminio o di cancellare il nemico....


Per il comunismo è la stessa cosa.
Prendiamo la deportazione e lo sterminio dei Kulaki (classe politica di piccoli proprietari terrieri, nella stragrande maggioranza poverissimi peraltro).
Fu una scelta politica dettata da ragioni politiche (di Stalin) ma conseguenza di principi teorici (in questo caso collettivizzazione forzata) che già conteneva in se atti lesivi dei diritti e delle libertà, ergo criminosi.

Per non parlare di ciò che era comune a entrambe le teorie e che risultava essere assolutamente necessario a raggiungere lo scopo.

Il dominio del partito su tutta la vita politica, l'asservimento dei giudici, la propaganda e il controllo assoluto dei mezzi di comunicazione, il controllo politico più minuzioso sulla vita privata dei singoli cittadini, il più rigido monopolio dell'educazione, la polizia segreta, la persecuzione dei sospetti, la carcerazione, la tortura e infine l'uccisione di tutti coloro individuati come "nemici".

Tutto ciò può essere messo in pratica in maniera più o meno cruda o violenta (decisone politica), che sia contenuto in maniera esplicita o implicita in teoria è differenza risibile.


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MessaggioInviato: gio 30 apr 2009, 11:43 
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Reg. il: mer 18 gen 2006
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Nicolas80 ha scritto:
Antò, stai confondendo la teoria con la pratica.
Hitler era sostanzialmente un politico, non ha senso il paragone con Marx che era un teorico, il nazionalsocialismo nelle sue basi teoriche ha uno sviluppo che va da Fichte a Spengler passando per decine di teorici e pensatori e nessuno di questi parlava di sterminio degli ebrei .




ma questo lo dici te... :grin dichiarare che Ebrei e Neri sono un male e similari, addirittura paragonarli a parassiti, non è dichiarare apertamente di volerli sterminare ma insomma dai... facciamola finita di scrivere barzellette...


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MessaggioInviato: gio 30 apr 2009, 11:47 
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per chi ha dubbi, andatevi a leggere qualcosa su tal Martin Lutero.. :asd


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MessaggioInviato: gio 30 apr 2009, 11:50 
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Reg. il: dom 17 apr 2005
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Lascia stare, vai a discutere di cùli e tette che risulti più interessante :asd


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