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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: dom 25 gen 2015, 0:35 
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Reg. il: mar 20 mag 2014
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Ma cosa cavoli dici Marcus? Lo vuoi capire che il coinvolgimento russo non è stato mai dimostrato?? Cosa c'è da capire in queste parole?? Quali sarebbero ste attrezzature di cui parli tu?? Comunque, l'Ucraina è un paese disastrato, Pascal cosa cavolo dici pure tu, gli aiuti Nato sono stati certificati solo nell'ultima settimana dopo la risoluzione dell'UE, e sono ufficiali, non è un segreto di pulcinella (i mercenari Nato invece....), è anche per questo che prima sono stati massacrati. Ora vi sembra perché l'Ucraina ha rilanciato l'offensiva? Per me prima fino a prova contraria non c'erano particolari aiuti Nato, ora invece questi sono ufficiali e ci sono. Invece gli aiuti russi non provati sono dati tutti per scontati. E perché? Perché Marcus? Si, esatto, semplicemente la propaganda, oggettiva ed innegabile, antirussa ve lo fa credere e ve ne fa addirittura essere certi. Avete certezze così inconsistenti che mi chiedo come possiate avere la presunzione di definirle tali. Io in realtà non ho bisogno di dimostrare o ribattere nulla in quanto te non hai detto nulla.

Intanto, a proposito di propaganda anti-russa, il canale del giornalista britannico di cui prima ho postato un video dei massacri perpetrati dagli ucraini, è stato bloccato

Cita:
My YouTube account has been blocked for 2 weeks for 'extreme content'. I'll use my 2nd YouTube account, and Vkonakte.

The policy of YouTube is entirely hypocritical, designed to cater only convenient content to a western audience.



Anche se non capisco in che senso dato che il video che ho postato prima, e pure altri, sono accessibili.


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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: dom 25 gen 2015, 0:43 
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Reg. il: ven 6 dic 2013,
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Ma gli sconfinamenti dei soldati russi in Ucraini,sgamati dl gps del loro account di Instagram?

I russi hanno detto che erano in congedo,sono andati lì a fare un giro. :asd

Fatto di qualche mese fa....

Specie i capi dei ribelli fanno avanti e dietro al confine della russia.

Secondo te i filorussi come riescono a fronteggiare all'avanzata (violenta) dell'esercito regolare ucraino?


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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: mer 18 feb 2015, 13:11 
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Reg. il: mar 20 mag 2014
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Ne sono successe di cose a proposito, la cosa più singolare è stata quando gli Stati Uniti hanno proposto di inviare armi in Ucraina (non erano ufficiali, mi sbagliavo, la visita dei generali americani e l'aiuto logistico e tattico era solo un appoggio formale, quello sostanziale c'è ma non è ufficiale) l'Europa incredibilmente si è ripresa la sua dignità ed ha repentinamente voltato le spalle alla Casa Bianca mostrando finalmente una spaccatura che avrebbe dovuto evincersi molto prima. "Volete una guerra contro la Russia? Perfetto, ve la fate da soli", una cosa che avremo dovuto dirgli un anno fa. Ricordo che gli accordi di Minsk, pur mediati da Putin, evidenziano come la Russia non sia parte in causa nel conflitto, e qualcuno lo dica a Poroshenko.
All'improvviso anche i nostri media e l'Europa si sono accorti che si era a forte rischio guerra mondiale, io lo dicevo da mesi ma vabbé io sono complottista...
E ditemi ora se pure queste immagini lo sono, che vi mostrano quello che i nostri media non ci faranno vedere mai, è quello che i nostri governi appoggiano e le atrocità che vengono compiute con il loro consenso e sotto la loro responsabilità. Quando danno del nazista a Poroshenko queste povere vittime ucraine non sanno che stanno dando di riflesso giustamente del nazista anche a Obama, il premio Nobel per la pace che ha "mediato il passaggio di governo in Ucraina".
"Avete accettato l'Ucraina tra i paesi europei, ma non vedete cosa accade? Siete ciechi?"
Guardate queste immagini, se avete abbastanza stomaco, e vedete che cosa stiamo attualmente appoggiando e finanziando, e magari faticherete meno a capacitarvi su cosa abbiamo creato, appoggiato e finanziato in passato, o sulle atrocità che abbiamo commesso. Io non voglio dimostrare niente a nessuno, ma se c'è una verità che non vi mostrano ed è una cosa estremamente importante come in questo caso e giusto che si provi a diffonderla, e se c'è una verità che non vi mostrano è pure lecito chiedersi il perché.



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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: mer 18 feb 2015, 13:32 
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Reg. il: ven 6 dic 2013,
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Guarda che era il Congresso americano,a guida repubblicana,che spingeva per l'invio di armi (il solito McCain)..........volevo vedere cosa sarebbe successo con il duo Palin-McCain/Mitt Romney alla Casa Bianca.....

Gli Stati Uniti non hanno proprosto niente,è il Governo ucraino che insisteva per l'invio di armi......

La Russia non è parte in causa del conflitto?....e come fanno questi ribelli resistere ad un esercito regolare da più di un anno? :asd


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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: mer 18 feb 2015, 13:59 
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Reg. il: mar 20 mag 2014
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Ma te sei come McCain eh "le prove che l'esercito russo è in Ucraina? Cercatele nei blog"...cioè ma ci rendiamo conto? Ah guarda caro McCain, se dobbiamo dare ascolto ai blog sareste tutti, giustamente, processati per crimini contro l'umanità.

Senti andiamo, è vero i falchi USA dicono che Obama è troppo tenero con la Russia (che non ha fatto nulla), ma se ancora non si scorge una chiara spinta espansionistica americana in tutta questa vicenda, che ormai è così palese che solo i nostri media distorcendo completamente la realtà, ma proprio stile Corea del Nord, riescono quasi a nasconderla. E' vero che Poroschenko andava ad elemosinare mostrando passaporti di soldati russi ( :MALNATI!!! ) ed autobus mitragliati (da loro? Ne avrebbero miriadi), ma il governo americano ha appoggiato (l'ha messo lì) il governo di Kiev, e naturalmente non stava aspettando altro che l'invio di armi, non giriamoci attorno veramente. Avrebbero potuto elemosinare quanto volevano. Infatti appena Washington ha detto sì all'invio, immediatamente, e fortunatamente, l'Europa ha voltato le spalle. Proposto infatti è forse una parola che può starci, perché solo con il consenso dell'UE avrebbero potuto procedere.

Fermo restando che l'Ucraina è un paese in sfracello, quelli che combattono sono soprattutto mercenari ultranazionalisti di magnati locali, ben più dell'esercito regolare ucraino, ben più motivati nel trucidare i loro connazionali. Poi la Russia ha fornito qualcosina ai "ribelli"? Può darsi (ha fornito più di ogni altro aiuti umanitari, questo è certo), ma l'invasione russa millantata e propagandata dai nostri media, da Poroshemo e dal governo USA lo possiamo dire che è una totale e colossale #@*§ e dopo mille evidenze che è così dobbiamo avere remore nel dirlo? Nessuna truppa regolare russa è o è mai stata in Ucraina nell'ultimo anno, nonostante questa menzogna ce l'abbiano ripetuta più e più volte.


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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: mer 25 feb 2015, 19:17 
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Reg. il: ven 6 dic 2013,
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Grande inchiesta che punta a dimostrare come la Russia stia dando una mano ai filorussi nell'est dell'Ucraina.

Utilizzano la forma dei crateri provocati da colpi di artiglieria,immagini appena aggiornate di Google Earth,video amatoriali,nozioni di Balistica, ecc....


https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2015/02/17/origin-of-artillery-attacks/

uno dei tanti video proposti



Cita:
Conclusion

The Bellingcat investigation team used internationally-recognized methods and satellite imagery to analyze a total of 1,353 artillery craters in eastern Ukraine and determine their trajectories. We located firing positions that closely matched these trajectories, all of which were inside Russian territory with one exception (which was less than 2km from the Russian border).

Three artillery attack case studies were investigated in this report: Amvrosiivka (14 July 2014), between Dolzhanskaya-Capital mine and the village of Panchenkove (16 July to 8 August 2014), and Khmelnytskyi (25 July 2014). Artillery crater analysis concluded that there were a total of ten primary attack trajectories across all the case studies. From each of these attack trajectories a firing position was identified. Nine of these firing positions were – without any doubt – within the territory of Russia, with three within 400 to 800m of a military camp. The one position in Ukraine was near Chervonopartyzansk, within the territory of Ukraine 1.2km south, and 1.5km north of the border with Russia.

The target trajectory of three firing positions was determined through analysis of scorch marks created by MLRS fire. All three of these trajectories led precisely to the target area of the crater field, allowing our team to calculate the trajectories in both directions (i.e., from crater field to firing position and from firing position to crater field). Vehicle tracks are also visible and showed clearly that they originated from, and led back to Russian territory near seven firing positions.

The firing position for an attack on 16 July 2014 in a field north of Gukovo, Russia was documented in a series of videos found on social media. Four of these videos show the same instance of 122mm MLRS fire from different perspectives. By comparing the video locations and views, the Bellingcat investigation team was able to geolocate the exact firing position. With a small deviation (300m at a shelling distance of 15km), the firing position geolocated through video analysis was the same as that from the crater analysis.

This study has provided compelling evidence that a series of artillery attacks on Ukrainian territory were conducted between 14 July and 8 August 2014 from firing positions within Russia. The first attack on 14 July 2014 originated from Russian territory near the Russian village of Seleznev and was directed towards positions of the Ukrainian armed forces south of the Ukrainian village of Amvrosiivka. Four attacks were conducted near Gukovo, Russian on Ukrainian armed forces close to the Dolzhanskaya-Capital mine and the village of Panchenkove between 16 July and 8 August 2014. Two additional attacks were conducted on this area from Russian territory north of Gukovo. On 25 July 2014, an artillery attack was conducted on the positions of the Ukrainian 72nd Mechanized Brigade near Khmelnytskyi village, south of Sverdlovsk. These attacks also came from locations within Russia, specifically from a military base in Pavlovka and a position east of the village of Malyy.


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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: mer 25 feb 2015, 19:30 
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Reg. il: ven 6 dic 2013,
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Questo per dire che i russi stanno dando una mano ai filorussi nella zona di Donetsk........era palese vista la resistenza dei filorussi all'avanzata dell'esercito ucraino.


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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: mer 25 feb 2015, 19:31 
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Reg. il: mar 20 mag 2014
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Sicuro non sia un semplice avvistamento Ufo? :uhm

Certo questo video non dice nulla, visto che non si evince né il chi né il dove.

Comunque se gli accordi di Minsk verranno rispettati questa inchiesta potrà essere al limite retroattiva, e quindi dubito efficace.
Certo che se questa fosse l'intenzione del governo ucraino mi chiedo perché abbiano appena comprato armi dagli Emirati Arabi (amiconi di chi sappiamo bene...).
So che almeno in questi giorni, non si sta combattendo.


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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: mer 25 feb 2015, 19:40 
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Reg. il: ven 6 dic 2013,
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Socrate ha scritto:
Sicuro non sia un semplice avvistamento Ufo? :uhm

Certo questo video non dice nulla, visto che non si evince né il chi né il dove.




a dire il vero,ad ogni video c'è una analisi sulla traiettoria e la probabile posizione delle postazioni russe.

Te negavi ogni ingerenza russa in questo conflitto (solo aiuti umanitari)....ma come ho detto sempre,sia la Nato che i russi stanno dando una grossa mano alle 2 parti.


Ovviamente spero anchio in un accordo duraturo e la fine di questo conflitto.


Ultima modifica di Pascal il mer 25 feb 2015, 19:41, modificato 1 volta in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: mer 25 feb 2015, 19:41 
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Reg. il: ven 23 nov 2012
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Pascal ha scritto:

Te negavi ogni ingerenza russa in questo conflitto (solo aiuti umanitari)....ma come ho detto sempre,sia la Nato che i russi stanno dando una grossa mano alle 2 parti.


Mi sembra ovvio...


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