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CHI VOTERAI ALLE PROSSIME ELEZIONI?
LA CASA DELLE LIBERTà 31%  31%  [ 22 ]
L'UNIONE 46%  46%  [ 32 ]
ALTRO 4%  4%  [ 3 ]
MI ASTENGO 19%  19%  [ 13 ]
Voti totali : 70
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MessaggioInviato: ven 17 feb 2006, 18:23 
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<b>Il Terun Rosanero</b>
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Dragone67 ha scritto:
oldsword ha scritto:
Dragone67 ha scritto:
... il ministro leghista, quello che ha caldo, va in giro con una t-shirt dove su ci sono stampate le vignette che hanno fatto incavolare i musulmani, altro splendido esempio di intelligenza.

Byez


beh ... io ce l'ho nell'avatar la mia vignetta preferita ... e spero che tutti i pecoroni integralisti la vedano, si incazzino a morte, e che scoppi loro il fegato e la cistifellea ...

ma cosa c'entra l'intelligenza nel voler manifestare il proprio diritto alla satira contro l'ostentazione (forse anche mediaticamente preordinata) della più bieca ed imbecille intolleranza violenta da parte degli integralisti muslim di tutto il mondo, me lo devi spiegare ...

io rivendico a me, a te, e a tutti, il diritto di satira contro la religione ... contro qualsiasi religione ... e contro l'ideologia .. contro qualsiasi ideologia ... e ascrivo alla religione e all'ideologia la colpa di tutti i più efferati delitti commessi, dacchè mondo è mondo, contro l'uomo e contro la sua dignità ...

game over ... :8)


[mode Berlusconi On]
Sono stato frainteso
[/mode Berlusconi Off]

Oldsword, ma benedetta sia la satira, ma secondo me in questo momento quanto fatto dal ministro che ha caldo è fuori luogo, insomma ci sono anche i momenti giusti per la satira, secondo il mio modesto parere.

Byez


la satira è una cosa, la provocazione è un'altra.
La vignetta è satira, l'ostentazione della vignetta su una t-shirt da parte di un ministro della repubblica è provocazione.
Quoto ogni sillaba di quanto scritto da old in merito alla satira :rulez
Sono daccordo con dragone con l'inopportunità della provocazione ;)

ciauz


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MessaggioInviato: ven 17 feb 2006, 19:16 
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Il caos dei programmi di Polo e Unione
E' tutta colpa del proporzionale
di
Angelo Panebianco :love

Chiunque vinca, l’ingovernabilità è assicurata. Come dimostra la campagna elettorale. Berlusconi pensa di firmare un nuovo «contratto con gli italiani»? Gli alleati prendono subito le distanze. Nel 2001 Silvio Berlusconi andò da Bruno Vespa, firmò il suo contratto e gli alleati rimasero zitti e buoni. Allora il premier uscente era il dominus della coalizione. Oggi è, tecnicamente, solo un leader di partito, ricandidato a premier ma, per così dire, «in prova», ossia a patto che egli prenda di nuovo più voti dei partiti alleati. In queste condizioni, perché mai gli alleati dovrebbero darsi da fare per sostenerlo?
A sinistra le cose non vanno affatto meglio essendo l’Unione ancor più frammentata del Polo. Si pensi alla vicenda, che sarebbe comica se non fosse tragica, della Tav e della sua assenza dal ponderoso programma elettorale. Con gli uni che dicono che la Tav si farà anche se, per una sfortunata svista, non sta nel programma, e gli altri che dicono che non si farà come prova il fatto che non sta nel programma. Ciò che aggrava tutto, è naturalmente la proporzionale (anche nella forma corretta, con sbarramento e premio di maggioranza, oggi in vigore). Essa garantisce l’esasperazione della competizione all’interno delle coalizioni. Con il maggioritario si era obbligati alla disciplina di coalizione fino alle elezioni. Le divisioni riaffioravano solo dopo.
Con la proporzionale la lotta è all’ultimo sangue e all’ultimo voto all’interno di ogni coalizione già in campagna elettorale. Presumibilmente, la competizione diventerà sempre più dura man mano che ci si avvicinerà al giorno del voto. Per una ragione semplice, che riguarda soprattutto le forze politiche medie e piccole: conquistare più voti per il proprio partito o partitino è più importante che fare trionfare la coalizione.
In queste condizioni, chiunque vinca avrà con sé una coalizione spaccata, fin dal primo giorno. Avevamo già tutti gli inconvenienti di un sistema politico frammentato e sagaci dottori hanno pensato di curare la frammentazione con la proporzionale (che è come curare la polmonite con le docce gelate). Berlusconi si contraddice quando accusa gli alleati di non avergli permesso di fare tutte le cose che avrebbe voluto fare in questa legislatura e, contemporaneamente, difende la proporzionale che ha voluto reintrodurre. Se gli alleati sono riusciti a bloccarlo quando era il capo (vero) di una coalizione tenuta insieme dal sistema maggioritario, che farebbero, in caso di vittoria elettorale del Polo, adesso che è solo un capo-partito fra gli altri: lo butterebbero giù dalla sedia di premier solo dopo un paio di settimane?
Si immagini il seguente scenario: il Polo recupera consensi e rivince le elezioni. Dopo di che, fatti i dovuti conti, si scopre che la rimonta e la vittoria ci sarebbero state anche se si fosse mantenuto il sistema maggioritario. Dopo poco tempo, Berlusconi constata di non essere assolutamente in grado di governare a causa dei veti incrociati e dei continui attacchi alla sua persona da parte degli alleati. Non andrebbe forse in televisione a tessere le lodi del maggioritario e a dire che la proporzionale lui proprio non la voleva ma sono stati gli altri a imporla?
14 febbraio 2006

corriere.it


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MessaggioInviato: ven 17 feb 2006, 19:48 
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Primavera
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Reg. il: mer 10 dic 2003
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Però è anche vero che l'esplosione di partini-ini-ini si è avuta in corrispondenza all'entrata in vigore del sistema maggioritario (sia pure "imperfetto"). Secondo me, il problema non è tanto il proporzionale, quanto *questo* proporzionale*, oltreché il nostro sistema politico in generale.


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MessaggioInviato: sab 18 feb 2006, 15:34 
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Leggenda del Calcio
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Berlusconi parla tanto dei no tav e dei no global...per fare propaganda... e poi un suo ministro fa succedere un tale casino, mettendo a repentaglio la vita degli italiani all'estero e anche la nostra, che ogni giorno ci rechiamo in stazioni della metropolitana, del treno, negli areoporti ecc... ringraziamo ancora il governo Berlusconi per quest'altra chicca... :asd


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MessaggioInviato: sab 18 feb 2006, 15:36 
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Il Maranza
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21 a 10 per prodi e alleati


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MessaggioInviato: sab 18 feb 2006, 15:39 
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<b>Il Terun Rosanero</b>
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Cita:
Però è anche vero che l'esplosione di partini-ini-ini si è avuta in corrispondenza all'entrata in vigore del sistema maggioritario


non mi risulta proprio
Prima dell'adozione del maggioritario non bastava una parete di 20 metri quadrati per contenere tutte le liste di tutti i partiti! :8)

ciauz


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MessaggioInviato: sab 18 feb 2006, 16:44 
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Il Professore: «Parliamo di contenuti non di sondaggi manipolati»
Prodi: ridurre Ici e agevolare gli affitti
Festa a Bologna per il primo "compleanno" della Fabbrica del Programma. «Berlusconi deve rendere conto del suo disastro»

BOLOGNA - Offensiva di Prodi sul fronte della casa. Riduzione dell'Ici «attualmente molto gravosa, pesante e squilibrata» con una contemporanea «revisione degli estimi catastali» per «impedire che l’Ici venga pagata al di sopra o al di sotto del valore reale della casa». Questa una delle proposte per risolvere il problema abitativo lanciate dal leader dell'Unione nel corso di una conferenza stampa per il compleanno della Fabbrica del programma di Bologna. Il leader dell’Unione ha sottolineato che «questa proposta non significa un aggravio dell’Ici», «dire che noi siamo gli uomini delle tasse è un gioco da due soldi. Oggi - ha concluso il Professore - l'Ici è ingiusta ed elevata».

AFFITTO - E Prodi ha anche lanciato una proposta per facilitare l'affitto delle case. «Bisogna facilitare l'affitto ed evitare che ci siano tante case vuote - ha spiegato il Professore -. Credo sia bene assoggettare l'affitto percepito ad una aliquota fissa più bassa di quella che in media viene applicata, e che si possa applicare una detrazione per l'affitto nella dichiarazione dei redditi». Per Prodi queste misure serviranno a rimettere in moto il mercato degli affitti: «Altrimenti - ha detto ancora - continueremo ad essere pieni di case vuote, saremo senza case in affitto, non avremo mobilità e i giovani si troveranno di fronte a degli affitti che non riusciranno mai a pagare». Il leader dell'Unione ha poi spiegato che «è chiaro che, in parallelo, bisogna porre rimedio al fatto che l'Italia ha il più basso numero percentuale di case popolari pubbliche di tutta l'Europa.

corriere.it

faccio notare come riduzzione dell'ici e revisione degli estimi catastali siano due cose in totale contraddizione :asd
Per chi non lo sapesse l'ici si calcola in base alla rendita catastale dell'immobile...quindi se la "revisioni" (al rialzo, visto che sono valori fermi a 50 anni fa :asd ) non potrai MAI ridurre l'ici. :pork
A meno che non modifichi completamente i coefficienti....ma tanto valeva lasciare le rendite catastali immutate e rivedere solo i coefficienti :grin
In una parola, il mortadella NON HA ALCUNA INTENZIONE di ridurre l'ici! :asd
Anche perchè i comuni farebbero bancarotta dopo una settimana, visto che con i proventi dell'ici (e di altre imposte comunali) si campano bellamente tutti i parassiti che ci "lavorano" :rofl
Ah, dimenticavo.....revisione degli estimi catastali significa pagare più tasse perchè le rendite catastali cresceranno a dismisura! :asd
Quindi, se avete una seconda casa (e sfido a trovare famiglia italiana che non ce l'ha :asd ) preparate la VASELLINA :grin
Andate a votare col cuore gonfio di speranza, che il domani vi sorride :asd

ciauz

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:asdrulez


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Tra l'altro la decisione sull'aliquota da applicare è a discrezione dei comuni.
Quindi le entrate complessive di qualsiasi comune derivanti dall'ICI non diminuiranno di certo, al limite rimarranno invariate, anche perchè, come ha detto ciaca, senza quei soldi non durerebbero una settimana.


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MessaggioInviato: sab 18 feb 2006, 16:58 
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Cita:
Tra l'altro la decisione sull'aliquota da applicare è a discrezione dei comuni.


eh già....ma questo il mortadellone al popolo bue non lo dice! :grin

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ciauz


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Cita:
- la riforma del catasto in modo da rendere coerenti i valori e le rendite con i valori di mercato dei cespiti immobiliari e la contestuale revisione delle aliquote al fine di non inasprire il prelievo complessivo, soprattutto
sulla prima casa;


Pagina 204 del programma dell'Unione.

Da quello che si evince vogliono portare le rendite catastali al pari dei valori di mercato, quindi gli estimi aumenteranno di sicuro.
Tuttavia vogliono anche "rivedere le aliquote al fine di non inasprire il prelievo complessivo, soprattutto sulla prima casa".

Ora resta da capire cosa intendono dire con:
- rivedere le aliquote (aumentarle? diminuirle? modificare il range di discrezionalità comunale?);
- prelievo complessivo (a livello personale/familiare? a livello comunale? a livello nazionale??)
- sulla prima casa vogliono aggiungere ulteriori agevolazioni oltre a quelle già esistenti??

Aumentare le rendite catastali e diminuire le aliquote non mi pare che abbia un gran senso, magari mi sbaglio, però il programma dell'unione è tutto tranne che chiaro e comprensibile anche a chi ha un minimo di istruzione.


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