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 Oggetto del messaggio: Re: [Politica 2022] Il governo Meloni
MessaggioInviato: gio 3 apr 2025, 15:16 
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18/11/2024

Valditara: "Deve essere chiara a ogni nuovo venuto, a tutti coloro che vogliono vivere con noi, la portata della nostra Costituzione, che non ammette discriminazioni fondate sul sesso. Occorre non far finta di non vedere che l'incremento dei fenomeni di violenza sessuale è legato anche a forme di marginalità e di devianza in qualche modo discendenti da una immigrazione illegale".

https://www.rainews.it/articoli/2024/11 ... 179c6.html

03/04/2025

Nordio:"È illusorio che l'intervento penale, che già esiste, possa risolvere la situazione. Questi fatti si radicano nell'assoluta mancanza di educazione civica e rispetto verso le persone, soprattutto per quanto riguarda giovani e adulti di etnie che magari non hanno la nostra sensibilità verso le donne”.

https://tg24.sky.it/politica/2025/04/03 ... ensibilita

Questo hanno detto Valditara e Nordio a proposito del fenomeno della violenza sulle donne.
Ma vediamo i dati cosa dicono:

11/12/2023

Femminicidi, 109 donne uccise quest’anno. Sette autori su 10 sono italiani, l’85% ha più di 30 anni

https://www.ilsole24ore.com/art/femmini ... i-AFRy08zB

23/11/2024

Eures: 99 donne uccise nel 2024. In calo gli autori di femminicidio stranieri

Significativo il dato relativo alle vittime straniere che, in controtendenza rispetto a quelle italiane, risulta in forte crescita, passando da 17 a 24, arrivando a rappresentare un quarto delle vittime totali (24,2%), con un incremento del 41,2% tra il 2023 e i primi 11 mesi del 2024. Diminuisce invece del 21,1% il numero delle vittime italiane, passate da 95 a 75.

L'aumento delle vittime straniere si accompagna ad una forte diminuzione degli autori di femminicidio di nazionalità non italiana, passati da 23 a 16, con un decremento del 30,4%, mentre rimane stabile il numero degli autori italiani (83 nei primi 11 mesi del 2023 e del 2024). Ciò significa - spiegano i ricercatori - che, mentre il 45,8% dei femminicidi con vittime straniere sono commessi da autori italiani, 'soltanto' nel 4% dei casi (3 vittime in valori assoluti) le vittime di femminicidio italiane sono state accise da un autore straniero (una percentuale, questa, in forte calo rispetto al 13,5% censito nel 2023).


https://www.ansa.it/canale_legalita_scu ... 2cc61.html

In base a questi dati, è evidente come il Governo, per bocca di Valditara e Nordio, continua a dipingere una realtà distorta del fenomeno, cercando di deviare l'attenzione sull'immigrazione illegale.
In realtà, come risulta dall'articolo dell'ANSA, gli autori stranieri sono in diminuzione. Aumentano invece le vittime straniere. Come dire, gli immigrati sono più vittime che responsabili del fenomeno. Eppure, secondo Valditara e Nordio, è vero il contrario....


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 Oggetto del messaggio: Re: [Politica 2022] Il governo Meloni
MessaggioInviato: gio 3 apr 2025, 15:24 
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Sandro ha scritto:

In base a questi dati, è evidente come il Governo, continua a dipingere una realtà distorta cercando di deviare l'attenzione sull'immigrazione illegale.


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 Oggetto del messaggio: Re: [Politica 2022] Il governo Meloni
MessaggioInviato: gio 3 apr 2025, 15:46 
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Comunque su una cosa Nordio ha ragione: l'intervento penale non basta a risolvere il problema, che a mio modo di vedere, è molto più grave e complesso di quanto dicano i dati. Qui sarebbe necessaria una profonda e capillare opera di prevenzione, che dovrebbe riguardare innanzitutto il modo con cui i ragazzi vengono educati. E non basta affidare alla scuola il compito dell'educazione (o rieducazione) affettiva. Qui manca un tassello fondamentale, che è la famiglia, che dovrebbe essere la principale cellula educativa della nostra società. Non è un mistero che, nel nostro tempo, la famiglia sia un'istituzione in crisi, la quale, tra le altre cose, ha abdicato in molti casi al suo compito fondamentale di educazione dei figli.
Peccato che l'ultimo decreto del Governo vada più nella direzione dell' inasprimento delle pene (come se davvero servisse a qualcosa) o della maggior sicurezza (si spera) delle donne minacciate. Nulla invece sembra prevedere nell' ambito della prevenzione....


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 Oggetto del messaggio: Re: [Politica 2022] Il governo Meloni
MessaggioInviato: gio 3 apr 2025, 18:14 
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E aggiungerei anche che l'educazione sessuale e affettiva nelle scuole è sempre più osteggiata, da parte della stessa maggioranza di governo.


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 Oggetto del messaggio: Re: [Politica 2022] Il governo Meloni
MessaggioInviato: gio 3 apr 2025, 20:28 
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Avendo da parecchi anni l'hobby di spulciare le vecchie edizioni dei quotidiani online, posso garantire che nei decenni precedenti la situazione non era molto più incoraggiante di adesso. Nel senso che adesso i femminicidi hanno una risonanza maggiore per via dei social, delle trasmissioni televisive, dei sit-in. Ma posso garantire di aver letto notizie di fatti accaduti anche 70, 80 o 100 anni fa, talmente efferati che se fossero accaduti al giorno d'oggi avrebbero fatto parlare per settimane. Difatti quando poi provo a vedere tramite Google se si trovano notizie di quei fatti a cui accennavo, si trovano magari solo poche righe. In pratica sono eventi che sono pian piano finiti nell'oblio, magari racchiusi nelle cronache locali. Quindi quando si sente dire che la gioventù di oggi è allo sbando, che la società odierna è più violenta rispetto a quella dei decenni scorsi, non sono molto d'accordo. Quando si dice "uomini d'altri tempi" come dire che negli "altri tempi" gli uomini fossero migliori, pieni di valori, eccetera, è una definizione da prendere molto con le pinze.
Certo, il ragionamento da fare è: oggi siamo nel 2025, la società dovrebbe essersi evoluta rispetto a 60, 70 anni fa, certe cose non dovrebbero più accadere. Eppure accadono ancora. Il brutto è proprio questo.


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 Oggetto del messaggio: Re: [Politica 2022] Il governo Meloni
MessaggioInviato: gio 3 apr 2025, 20:56 
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Il problema non è che accadono ancora, in quanto appunto storicamente purtroppo queste cose sono sempre accadute, ma che proprio perché siamo nel 2025 é ingiustificabile che non sia cambiato nulla nonostante siano passate centinaia di anni...evoluzione umana anche sotto questo punto di vista pari a zero...


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 Oggetto del messaggio: Re: [Politica 2022] Il governo Meloni
MessaggioInviato: gio 3 apr 2025, 21:29 
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Be', evoluzione c'è stata.
Fino a pochi decenni fa in Italia c'era il matrimonio riparatore dopo uno stupro, giusto per dirne una.

Però c'è veramente tanto da fare, soprattutto a livello di consapevolezza e di educazione.
Ma è veramente una strada lunga da fare.


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 Oggetto del messaggio: Re: [Politica 2022] Il governo Meloni
MessaggioInviato: ven 4 apr 2025, 9:00 
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Reg. il: sab 6 dic 2008,
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Ma infatti, tanto è stato fatto e le cose miglioreranno. Non è che chi uccide non sappia che è sbagliato: lo sa, eppure lo fa lo stesso. Quindi non è che ci sia bisogno di spiegare che picchiare, stuprare o ammazzare una donna è sbagliato. Sinceramenente sono molto stanco di questa storia del patriarcato, che si porta dietro con sé boiate come il pay gap.


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 Oggetto del messaggio: Re: [Politica 2022] Il governo Meloni
MessaggioInviato: ven 4 apr 2025, 9:03 
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Reg. il: sab 6 dic 2008,
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E poi no ho capito Nordio e Valditara cosa hanno detto di sbagliato. 7 su 10 è un dato 'rassicurante' o che smentisce i due ministri? In Italia 3 uomini su 10 sono stranieri? Se davvero 7 femminicidi su 10 vengono compiuti da uomini stranieri è un dato preoccupante, perché significa che una piccola parte della popolazione (non italiana) compie in proporzione molti più delitti.


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 Oggetto del messaggio: Re: [Politica 2022] Il governo Meloni
MessaggioInviato: ven 4 apr 2025, 9:17 
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il Mister ha scritto:
Ma infatti, tanto è stato fatto e le cose miglioreranno. Non è che chi uccide non sappia che è sbagliato: lo sa, eppure lo fa lo stesso. Quindi non è che ci sia bisogno di spiegare che picchiare, stuprare o ammazzare una donna è sbagliato. Sinceramenente sono molto stanco di questa storia del patriarcato, che si porta dietro con sé boiate come il pay gap.


Ma infatti quello del patriarcato (imho) è un falso problema. Ma anzi è semplicemente il modo per buttarla in caciara (tanto a destra quanto a sinistra).
Ma non per questo il pronlema è meno grave, anzi lo è di più proprio perché le variabili che entrano in gioco sono tante e diverse (e anche quella dell etnia è un'altra usata strumentalmente per sminuire la cosa o semplificarla e renderla "più rassicurante ").


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