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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: ven 12 set 2025, 17:59 
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Ma seriamente avete paura che ci bombardino? Con l'atomica magari.


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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: ven 12 set 2025, 19:15 
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Reg. il: mer 25 lug 2012
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arres82 ha scritto:

Però in caso di invasione Nato in Russia


Questo è l'errore.

La NATO non metterebbe piede in territorio russo, non è concepita per questo, ma ricaccerebbe i russi dai territori occupati.


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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: ven 12 set 2025, 20:15 
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Piccola curiosità.
Ma è vero che i droni l'Ucraina li compra principalmente dalla Cina?
Cina che in teoria sarebbe alleata o amica della Russia.
Per la serie "finché c'è guerra c'è speranza" (per il business).

Personalmente appoggio la tesi di Travaglio. La guerra è funzionale agli interessi economici di alcuni ma anche a quelli politici di altri (sintetizzo brutalmente).


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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: ven 12 set 2025, 21:09 
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Reg. il: mer 25 lug 2012
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termopiliano ha scritto:
Piccola curiosità.
Ma è vero che i droni l'Ucraina li compra principalmente dalla Cina?
Cina che in teoria sarebbe alleata o amica della Russia.
Per la serie "finché c'è guerra c'è speranza" (per il business).

Personalmente appoggio la tesi di Travaglio. La guerra è funzionale agli interessi economici di alcuni ma anche a quelli politici di altri (sintetizzo brutalmente).


L'Ucraina i droni se li fa letteralmente da sola, ne ha prodotti 1.3 milioni nel 2024 e punta a raggiungere i 2.5 milioni nel 2025.


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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: ven 12 set 2025, 22:38 
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fuzz77 ha scritto:
arres82 ha scritto:

Però in caso di invasione Nato in Russia


Questo è l'errore.

La NATO non metterebbe piede in territorio russo, non è concepita per questo, ma ricaccerebbe i russi dai territori occupati.

E come entra nel tuo ragionamento il fatto che la Russia considera Donbass e Crimea come territori russi?


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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: sab 13 set 2025, 12:55 
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arres82 ha scritto:
fuzz77 ha scritto:
arres82 ha scritto:

Però in caso di invasione Nato in Russia


Questo è l'errore.

La NATO non metterebbe piede in territorio russo, non è concepita per questo, ma ricaccerebbe i russi dai territori occupati.

E come entra nel tuo ragionamento il fatto che la Russia considera Donbass e Crimea come territori russi?


Arres, famose a capì, tutta l'Ucraina, nella testa di Putin, è roba sua.

Tuttavia non lo è per il diritto internazionale, e lo sai meglio di me che un conto è attaccare i russi nel Donbass (territori occupati), un conto è farlo a Rostov sul Don (territorio russo).


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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: sab 13 set 2025, 20:30 
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fuzz77 ha scritto:
arres82 ha scritto:
fuzz77 ha scritto:
arres82 ha scritto:

Però in caso di invasione Nato in Russia


Questo è l'errore.

La NATO non metterebbe piede in territorio russo, non è concepita per questo, ma ricaccerebbe i russi dai territori occupati.

E come entra nel tuo ragionamento il fatto che la Russia considera Donbass e Crimea come territori russi?


Arres, famose a capì, tutta l'Ucraina, nella testa di Putin, è roba sua.

Tuttavia non lo è per il diritto internazionale, e lo sai meglio di me che un conto è attaccare i russi nel Donbass (territori occupati), un conto è farlo a Rostov sul Don (territorio russo).

Lo so perfettamente, ma se ti poni la domanda a come reagirà Putin a un attacco, lo devi fare dalla prospettiva di Putin, non da quella del diritto internazionale con cui Putin notoriamente ci si pulisce il #@*§.

Nell'ottica di Putin un attacco ai soldati russi nel Donbass è un attacco diretto alla madre patria, indipendentemente da quello che dice il diritto internazionale.

Poi magari mi sbaglio io, ma se soldati polacchi attaccano i russi in Ucraina, Putin si sente legittimato ad attaccare la Polonia.


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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: sab 13 set 2025, 21:03 
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arres82 ha scritto:
fuzz77 ha scritto:
arres82 ha scritto:
fuzz77 ha scritto:
arres82 ha scritto:

Però in caso di invasione Nato in Russia


Questo è l'errore.

La NATO non metterebbe piede in territorio russo, non è concepita per questo, ma ricaccerebbe i russi dai territori occupati.

E come entra nel tuo ragionamento il fatto che la Russia considera Donbass e Crimea come territori russi?


Arres, famose a capì, tutta l'Ucraina, nella testa di Putin, è roba sua.

Tuttavia non lo è per il diritto internazionale, e lo sai meglio di me che un conto è attaccare i russi nel Donbass (territori occupati), un conto è farlo a Rostov sul Don (territorio russo).


Lo so perfettamente, ma se ti poni la domanda a come reagirà Putin a un attacco, lo devi fare dalla prospettiva di Putin, non da quella del diritto internazionale con cui Putin notoriamente ci si pulisce il #@*§.

Nell'ottica di Putin un attacco ai soldati russi nel Donbass è un attacco diretto alla madre patria, indipendentemente da quello che dice il diritto internazionale.

Poi magari mi sbaglio io, ma se soldati polacchi attaccano i russi in Ucraina, Putin si sente legittimato ad attaccare la Polonia.


Putin però sa benissimo che dal punto di vista politico, di come viene percepita la sua azione nel mondo, non sarebbe la stessa cosa.

Inoltre, non ha materialmente i mezzi per combattere seriamente in un posto al di fuori dell'Ucraina, al momento.

Il fronte ucraino è enorme eh.


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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: dom 14 set 2025, 0:06 
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fuzz77 ha scritto:
arres82 ha scritto:
fuzz77 ha scritto:
arres82 ha scritto:
fuzz77 ha scritto:
arres82 ha scritto:

Però in caso di invasione Nato in Russia


Questo è l'errore.

La NATO non metterebbe piede in territorio russo, non è concepita per questo, ma ricaccerebbe i russi dai territori occupati.

E come entra nel tuo ragionamento il fatto che la Russia considera Donbass e Crimea come territori russi?


Arres, famose a capì, tutta l'Ucraina, nella testa di Putin, è roba sua.

Tuttavia non lo è per il diritto internazionale, e lo sai meglio di me che un conto è attaccare i russi nel Donbass (territori occupati), un conto è farlo a Rostov sul Don (territorio russo).


Lo so perfettamente, ma se ti poni la domanda a come reagirà Putin a un attacco, lo devi fare dalla prospettiva di Putin, non da quella del diritto internazionale con cui Putin notoriamente ci si pulisce il #@*§.

Nell'ottica di Putin un attacco ai soldati russi nel Donbass è un attacco diretto alla madre patria, indipendentemente da quello che dice il diritto internazionale.

Poi magari mi sbaglio io, ma se soldati polacchi attaccano i russi in Ucraina, Putin si sente legittimato ad attaccare la Polonia.


Putin però sa benissimo che dal punto di vista politico, di come viene percepita la sua azione nel mondo, non sarebbe la stessa cosa.

Inoltre, non ha materialmente i mezzi per combattere seriamente in un posto al di fuori dell'Ucraina, al momento.

Il fronte ucraino è enorme eh.

Be', nel mondo l'invasione dell'Ucraina è stata percepjta come un'invasione di uno stato sovrano, e Putin se ne è allegramente sbattuto la ciolla.
Immagimo che continuerebbe a sbattersene, come ha fatto per tutta la sua carriera politica.

Se poi abbia materialmente i mezzi questo è un altro discorso, ma è su un piano diverso rispetto a quello - inesistente - del diritto internazionale.


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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: dom 14 set 2025, 13:36 
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Però in caso di invasione Nato in Russia


Questo è l'errore.

La NATO non metterebbe piede in territorio russo, non è concepita per questo, ma ricaccerebbe i russi dai territori occupati.

E come entra nel tuo ragionamento il fatto che la Russia considera Donbass e Crimea come territori russi?


Arres, famose a capì, tutta l'Ucraina, nella testa di Putin, è roba sua.

Tuttavia non lo è per il diritto internazionale, e lo sai meglio di me che un conto è attaccare i russi nel Donbass (territori occupati), un conto è farlo a Rostov sul Don (territorio russo).


Lo so perfettamente, ma se ti poni la domanda a come reagirà Putin a un attacco, lo devi fare dalla prospettiva di Putin, non da quella del diritto internazionale con cui Putin notoriamente ci si pulisce il #@*§.

Nell'ottica di Putin un attacco ai soldati russi nel Donbass è un attacco diretto alla madre patria, indipendentemente da quello che dice il diritto internazionale.

Poi magari mi sbaglio io, ma se soldati polacchi attaccano i russi in Ucraina, Putin si sente legittimato ad attaccare la Polonia.


Putin però sa benissimo che dal punto di vista politico, di come viene percepita la sua azione nel mondo, non sarebbe la stessa cosa.

Inoltre, non ha materialmente i mezzi per combattere seriamente in un posto al di fuori dell'Ucraina, al momento.

Il fronte ucraino è enorme eh.

Be', nel mondo l'invasione dell'Ucraina è stata percepjta come un'invasione di uno stato sovrano, e Putin se ne è allegramente sbattuto la ciolla.
Immagimo che continuerebbe a sbattersene, come ha fatto per tutta la sua carriera politica.

Se poi abbia materialmente i mezzi questo è un altro discorso, ma è su un piano diverso rispetto a quello - inesistente - del diritto internazionale.


Eh no, qui torniamo al punto d'inizio.

Le Repubbliche baltiche sono molto più abbordabili dell'Ucraina, ma non le ha attaccate proprio perché fanno parte della NATO.

Lui non voleva l'Ucraina nella NATO non perché fosse una minaccia per la Russia, come sostengono molti minus habens, ma perché non avrebbe potuto attaccarla.


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