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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: ven 15 nov 2024, 13:48 
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Reg. il: gio 13 ago 2020
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fuzz77 ha scritto:
A parte che si chiama DoNbass... :roll

Ma quali zone più industrializzate, se l'unica industria importante è stata rasa al suolo.

Soprattutto, il costo atroce per conquistarli quei territori rende la porcata speciale un completo fallimento.

Vai a chiedere ai polacchi, ai cechi, agli estoni se stanno bene nell'UE, vai a vedere il salto che ha avuto la loro economia.

L'Ucraina andrebbe incontro al medesimo destino e avrebbe solo da guadagnarci.

Facciamo un giochino, la guerra finisce e hai soldi da investire in quelle zone, dove li spenderesti, nella parte di Ucraina che sta con l'occidente o nelle zone orientali sotto Putin?

Siamo seri, dai...

Ma anche i filorussi d'Occidente lo sanno, infatti il loro filoputinismo non ha una motivazione economica ma ideologica, vogliono una società chiusa, retrograda e semi-cavernicola, con a capo un uomo forte, no vaccini, GW che sarà mai, minoranze di ogni genere emarginate e/o perseguitate, xenofobia a manette verso chiunque sia nato fuori dai sacri confini. Lo scontro è sulla visione del mondo e della società, Severgnini questa cosa l'ha inquadrata da un decennio. Però poi le alternative all'UE quali sarebbero?Uscirne, fare un accordo di libero scambio con la Russia ed entrare nei Brics come sta facendo la Turchia? Per un Paese che esporta per il 50 per cento verso l'UE e per una percentuale assai più alta verso Paesi in ogni caso alleati dell'UE, come il Canada, voltare le spalle al mercato unico europeo sarebbe come buttarsi dal ventesimo piano, anche perché lo sbocco alternativo quale sarebbe?Il ricchissimo mercato russo? La Cina, che sì e no importa qualche arancia siciliana?


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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: ven 15 nov 2024, 16:11 
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Reg. il: mer 25 lug 2012
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Ma che ti dico amico mio, sentirli parlare o leggere quello che scrivono sarebbe anche un toccasana per l'autostima, se non fosse che in ballo c'è il destino di tutti.

La grande e irreprensibile Russia, un sistema incapace di produrre un tostapane esportabile...


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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: mar 19 nov 2024, 1:19 
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Reg. il: dom 28 lug 2013
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Tutta scena o c'è da preoccuparsi?

Ucraina, Mosca avverte: "Gravi conseguenze da raid missilistici in Russia"
Peskov accusa Biden: "Continua a gettare benzina sul fuoco". La Casa Bianca ha autorizzato l'uso dei missili a lungo raggio nel Kursk

https://www.adnkronos.com/internazionale/esteri/ucraina-missili-atacms-contro-russia-news-oggi_5T1oWkI6qrc81sT0DtOqxQ


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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: ven 22 nov 2024, 11:24 
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Reg. il: gio 13 ago 2020
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Diciamo che la situazione è preoccupante di per sé da quasi 3 anni: abbiamo la guerra in Europa, con Putin che vuole ricostituire l'URSS, con le buone o con le cattive. Le minacce nucleari aggiungono cupezza alla preoccupazione generale ma è chiaro che Putin sa bene che a realizzarle imboccherebbe una strada senza ritorno e che non solo gli USA di Trump(che dall'Europa vogliono ritirarsi, poco da fare) ma anche il Regno Unito(suo acerrimo nemico) e la Francia(che lo sarà almeno fino al 2027, poi è chiaro che se vincono Bardella, la Le Pen o la sinistra radicale paracomunista le cose cambieranno a vantaggio dello Zar) hanno a loro volta armi di quel tipo. Come sa anche che gli europei non sono proprio dei cuori di leone, quantomeno gli europei occidentali perché polacchi e baltici sanno bene che significa avere mamma Russia come vicino di portone.


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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: ven 22 nov 2024, 11:29 
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Reg. il: gio 13 ago 2020
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fuzz77 ha scritto:
Ma che ti dico amico mio, sentirli parlare o leggere quello che scrivono sarebbe anche un toccasana per l'autostima, se non fosse che in ballo c'è il destino di tutti.

La grande e irreprensibile Russia, un sistema incapace di produrre un tostapane esportabile...

Hanno materie prime in abbondanza, territori vastissimi ma economicamente sono mezze cippe, il PIL procapite è più basso di quello di Romania, Argentina ed Uruguay, non hanno un'economia di trasformazione ma ricordano vagamente la Spagna dei latifondi del XIX secolo, in versione nordica.
Anni fa c'erano previsioni di un boom russo, che li avrebbe portati nel 2050 ad avere un PIL procapite paragonabile a quello italiano ma si è capito che il boom serio è quello polacco e ceco, con economie di trasformazione integratissime in Europa.
Nonostante ciò, molti in Italia e Francia li ritengono anche una potenza economica, applicando parametri che sarebbe stati obsoleti pure ai tempi dell'economista Ricardo e confondendoli con la Cina, quella sì un gigante non solo per estensione territoriale.


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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: sab 30 nov 2024, 10:00 
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Reg. il: mar 20 set 2016
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fuzz77 ha scritto:
A parte che si chiama DoNbass... :roll

Ma quali zone più industrializzate, se l'unica industria importante è stata rasa al suolo.

Soprattutto, il costo atroce per conquistarli quei territori rende la porcata speciale un completo fallimento.

Vai a chiedere ai polacchi, ai cechi, agli estoni se stanno bene nell'UE, vai a vedere il salto che ha avuto la loro economia.

L'Ucraina andrebbe incontro al medesimo destino e avrebbe solo da guadagnarci.

Facciamo un giochino, la guerra finisce e hai soldi da investire in quelle zone, dove li spenderesti, nella parte di Ucraina che sta con l'occidente o nelle zone orientali sotto Putin?

Siamo seri, dai...


La ricchezza non deriva dallo stare in ue ,è che in ue stanno Paesi ricchi e probabilmente alcuni starebbero pure meglio senza ue , è come la barzelletta della pace grazie all'ue, certi Paesi non si sarebbero mai fatti una guerra ,con o senza ue ,e con ue di guerre se ne sono viste. La Russia che è più povera della Romania secondo lo schemino del pil pro capite,e va bene dai ,che vuoi rispondere a certa roba .


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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: gio 5 dic 2024, 7:55 
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Reg. il: mer 25 lug 2012
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Pigio_ ha scritto:
fuzz77 ha scritto:
A parte che si chiama DoNbass... :roll

Ma quali zone più industrializzate, se l'unica industria importante è stata rasa al suolo.

Soprattutto, il costo atroce per conquistarli quei territori rende la porcata speciale un completo fallimento.

Vai a chiedere ai polacchi, ai cechi, agli estoni se stanno bene nell'UE, vai a vedere il salto che ha avuto la loro economia.

L'Ucraina andrebbe incontro al medesimo destino e avrebbe solo da guadagnarci.

Facciamo un giochino, la guerra finisce e hai soldi da investire in quelle zone, dove li spenderesti, nella parte di Ucraina che sta con l'occidente o nelle zone orientali sotto Putin?

Siamo seri, dai...


La ricchezza non deriva dallo stare in ue ,è che in ue stanno Paesi ricchi e probabilmente alcuni starebbero pure meglio senza ue , è come la barzelletta della pace grazie all'ue, certi Paesi non si sarebbero mai fatti una guerra ,con o senza ue ,e con ue di guerre se ne sono viste. La Russia che è più povera della Romania secondo lo schemino del pil pro capite,e va bene dai ,che vuoi rispondere a certa roba .


Il russo medio non sta di certo meglio del rumeno medio, non si scopre l'acqua calda.

Lasciamo perdere il resto, che solo a star dietro alla punteggiatura fa venire l'emicrania.


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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: mer 25 dic 2024, 12:06 
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Pigio_ ha scritto:
fuzz77 ha scritto:
A parte che si chiama DoNbass... :roll

Ma quali zone più industrializzate, se l'unica industria importante è stata rasa al suolo.

Soprattutto, il costo atroce per conquistarli quei territori rende la porcata speciale un completo fallimento.

Vai a chiedere ai polacchi, ai cechi, agli estoni se stanno bene nell'UE, vai a vedere il salto che ha avuto la loro economia.

L'Ucraina andrebbe incontro al medesimo destino e avrebbe solo da guadagnarci.

Facciamo un giochino, la guerra finisce e hai soldi da investire in quelle zone, dove li spenderesti, nella parte di Ucraina che sta con l'occidente o nelle zone orientali sotto Putin?

Siamo seri, dai...


La ricchezza non deriva dallo stare in ue ,è che in ue stanno Paesi ricchi e probabilmente alcuni starebbero pure meglio senza ue , è come la barzelletta della pace grazie all'ue, certi Paesi non si sarebbero mai fatti una guerra ,con o senza ue ,e con ue di guerre se ne sono viste. La Russia che è più povera della Romania secondo lo schemino del pil pro capite,e va bene dai ,che vuoi rispondere a certa roba .

Falso. Senza il mercato unico europeo, nato nel 1993 ma ancora incompleto per le resistenze di voi sovranisti, i singoli Paesi europei sarebbero più poveri a livello procapite, in base alle stime che sono state fatte nel 2012, al tempo della crisi dell'eurozona, di circa il 20/25 per cento. Per farti un esempio, l'entrata nell'area Schengen della Romania vale un 2 per cento in più della ricchezza procapite rumena. Volete un mondo chiuso nei confini nazionali? Allora fatevi andare bene un mondo più povero. Quanto al PIL procapite, tutti gli indicatori economici sono fortemente correlati ad esso, compreso l' HDI, indice di sviluppo umano. Non a caso quello russo è relativamente basso, paragonabile a quello dei Paesi sudamericani meno sviluppati. Per farti un esempio, l'Uruguay è più avanzato della Russia, un Paese culturalmente assai arretrato, con ricchezza concentrata a Mosca e San Pietroburgo.


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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: mer 29 gen 2025, 2:12 
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Reg. il: dom 12 mar 2017
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Ma dove #@*§ vuoi andare nel mondo da solo come Italia contro Cina, India, Usa, Russia?
Non conti un #@*§ e non hai un #@*§. Non hai materei prime, non hai tecnologia, sei pure vecchio come il cucco, con spese e debiti enormi.

Io sono abbastanza pessimista sul futuro dell'Europa. Qui si rimandano sempre i problemi, mentre gli altri li risolvono e questo è un bel guaio per noi.
Siamo attaccati poi da ogni fronte, anche lo storico alleato non è più affidabile.


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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: ven 31 gen 2025, 21:36 
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Reg. il: mer 25 lug 2012
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Località: Isola di Diego Garcia.
Romeo ha scritto:
non hai tecnologia


Il resto ci sta pure, ma questa è una #@*§ enorme. :asd


Comunque, si chiude la parentesi dei soldati nord coreani in Ucraina, letteralmente massacrati.

https://www.msn.com/it-it/notizie/mondo ... f488&ei=20


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