L'unica soluzione per noi è il federalismo europeo, ma un'Europa troppo forte non fa bene né all'America né alla Russia quindi non accadrà mai purtroppo.

Ribadisco, finche ai vertici della UE restano i medesimi soggetti pusillanimi e corrotti non ci sarà mai la possibilità di vedere finalmente un' Europa unita, compatta e forte e quindi in grado di tenere testa sia a trump che a putin e a tutte le altri grandi potenze mondiali...

Sì però qui sembra che l'Unione Europea negli ultimi anni sia stata governata dai sovranisti, invece poi si va a vedere e chi ha avuto la maggioranza sono sempre stati i democristiani e i socialisti, le cui figure di riferimento sono state Merkel, Draghi, Prodi, Von der Leyen, Metsola, Kallas, Macron, Weber e Merz.

I primi a non volere un'Europa forte sono stati e sono gli stessi Stati Uniti. Sono stati soprattutto loro a fomentare la guerra in Ucraina allo scopo di separare l'Unione Europea dalla Russia per avere modo di vendere all'Europa il gas americano, che rispetto al russo ci costerà circa il quadruplo. Se poi le aziende italiane si trovano in difficoltà o delocalizzano perché devono pagare bollette quattro volte più care di prima, è colpa dei sovranisti o degli europeisti che son talmente tanto europeisti da aver seguito i desiderata di Washington?

infatti il loro problema non è l'essere sovranisti o meno perche questi, per bene che vada, sono principalmente gentucola incapace, corrotta o in malafede (o tutte e tre). ma d'altronde al parlamento europeo vanno a finire quasi sempre politici che nei rispettivi paesi o sono stati trombati nelle tornate elettorali delle loro nazioni o sono politucoli di scarsa qualita che poi vengono spediti alla UE per fargli prendere un seggio e non far danni a casa propria. non è un caso che ciclicamente poi spuntino fuori "onorevoli" beccati ad incassare mazzette sotto banco per favorire questo o quel potente di turno, quella lobby importante dalla quale si fanno corrompere alla prima occasione...

con questo livello qualitativo infimo a guidare la UE cosa mai ti vuoi aspettare di buono? ricordi ad esempio quando vennero pubblicate le loro mail zerbinate nei confronti di trump quando poi pubblicamente fingono di volergli dare contro? ecco, appunto...



nel nostro caso la colpa è del governo meloni visto che ha fatto di tutto per chiudere i rubinetti col gas russo per poi svendere il nostro paese regalando vagonate di soldi pubblici per pagare il costosissimo ed impattante ecologicamente gas statunitense e le cui spese esagerate ricadranno su noi cittadini, direttamente in bolletta ed indirettamente sul carrello della spesa. e vogliamo parlare dell'aumento del 5% per la spesa militare che anche li l'italia mettera nelle tasche di trump poiche pure su questo giorgina si è impegnata col nostro denaro pubblico per decenni a venire?

Questa è una #@*§ pazzesca, degna dei peggiori grillini, e io sono di sinistra, di certo non pro-meloni.

1) Il gas russo non va comprato prima di tutto perché serve a Putin per finanziare la sua guerra, per cui di partenza non deve essere un problema pagare di più in bolletta se serve a indebolire (come di fatto sta servendo) un paese nemico;

2) L'impatto sui costi del gas non russo è stato ammortizzato grazie alla diversificazione e agli stoccaggi, non si è trattato affatto di uno choc energetico come speravano i putiniani, ma relativamente trascurabile.



ecco un'altra botta di grillismo gratuito

Certo, Macron, Draghi, gentucola.

Avercelo noi oggi Macron, uno dei pochi con le palle per andare a cantarle a Trump come si deve.

Parli di lobby e corruzione quando poi i più corrotti stanno proprio nei paesi filorussi come Slovacchia e Ungheria.

Ma davvero credi a queste #@*§?

Bollette quattro volte più care?
Incrementi forti, di quest'ordine, ci sono stati a inizio guerra, quando paradossalmente ancora lo compravamo il gas russo, e comunque si è trattato di choc passeggeri, dovuti a contratti calmierati o indicizzati con ritardo nel mercato spot senza tutele.

L'Europa, che a te piaccia o no, in questo momento è il miglior posto al mondo dove vivere, per cui è evidente che qualcosa di buono quei signori lì sopra devono averlo fatto, o no?

La Guerra voluta dagli americani poi neanche a casa Travaglio.

Gli unici che seguono i desiderata di washington sono proprio i nostri, gli orban e altra feccia sovranista. Macron, Starmer e Merz stanno facendo di tutto per arginare Trump.

Pensa, al tuo amico Salvini piacciono anche i Dazi.

Vedi, faccio bene a metterti in Ingore.

Ecco **una spiegazione chiara e comparativa sui costi del gas che l’Italia importa oggi dagli **Stati Uniti (soprattutto sotto forma di LNG – gas naturale liquefatto) rispetto a quello che acquistava prima dalla Russia:

1. Gas russo (prima del 2022)

Prima dell’invasione dell’Ucraina, gran parte del gas naturale importato dall’Italia e dall’Europa veniva dalla Russia tramite gasdotti (come *Friendship/Trans-gas o Nord Stream per i paesi del Nord).

Il gas russo via gasdotto era generalmente più economico perché:

Non richiedeva processi di liquefazione e rigassificazione;

I costi logistici erano minori rispetto alle navi;

Era spesso venduto con contratti indicizzati ai prezzi europei ma storicamente sotto certi livelli medi.

In media, secondo dichiarazioni di analisti e politici, il gas russo via gasdotto costava fino al 30–40% in meno rispetto all’LNG americano visto su contratti europei.

In termini semplici: se un MWh di gas russo veniva venduto a un certo prezzo X, lo stesso gas americano LNG poteva costare circa 30–40% in più sul mercato europeo.

2. Gas USA oggi (LNG)

Il gas che arriva dagli Stati Uniti in Italia non è più gas “via tubo”, ma GNL trasportato via nave e quindi il prezzo finale è molto diverso.

Secondo dati recenti:

Prezzo all’origine (USA – Henry Hub)

Il gas negli USA viene quotato più basso localmente (ad es. ~10,8 $ per MWh come riferimento Henry Hub), ma questo è prima di costi logistici.

Prezzo tutto compreso quando arriva in Europa / Italia

Il GNL americano comprensivo di liquefazione, trasporto e rigassificazione può costare circa 25 € per MWh sul mercato spot europeo.

~13 € MWh costo base,

+8 € liquefazione,

+~4 € tra trasporto e rigassificazione.

In pratica, il prezzo finale del gas USA che arriva in Italia è significativamente più alto di quanto costava il gas che si importava dalla Russia tramite gasdotto.

Confronto di massima (numeri indicativi):
Tipo di gas Come arriva Costo totale stimato per MWh Note
Gas russo via gasdotto Pipeline Prezzo inferiore (stima: base storicamente più basso) Fino ~30-40% meno costoso rispetto a LNG USA secondo osservazioni del mercato europeo
Gas USA (LNG) Nave → rigassificazione ~25 €/MWh (mercato spot) Include liquefazione, trasporto e rigassificazione; più costoso per i consumatori

Perché c’è questa differenza?

Il gas russo arrivava via tubo → minori costi di trasformazione e logistica.
Il gas USA deve essere:

liquefatto (raffreddato a −160 °C),

trasportato via nave,

rigassificato all’arrivo in Italia → questi passaggi aggiungono costo.

Cosa paga l’Italia oggi?

L’Italia ha progressivamente ridotto quasi a zero le importazioni di gas russo e importato una quota crescente di LNG, soprattutto da USA e Qatar.

Di conseguenza, i prezzi pagati oggi sono generalmente più alti di quelli storici del gas russo, e questo contribuisce a bollette più elevate per imprese e famiglie.

Riassunto in breve

Gas russo via gasdotto — era più economico.
Gas USA (LNG) — è più costoso, soprattutto per i costi logistici e di trasformazione.
In termini percentuali e di mercato europeo, il gas USA può costare circa 30-40% in più rispetto a quanto costava il gas russo tramite pipeline.


1. Effetto sulla bolletta di una famiglia

Prendiamo una famiglia tipo:

Consumo annuo: 1.200 Smc (riscaldamento + cucina)

1 Smc ≈ 10,7 kWh → consumo annuo ≈ 12.800 kWh

Prima (gas russo via gasdotto, periodo pre-2022)

Prezzo medio del gas all’ingrosso (ordine di grandezza):

~40–50 €/MWh

Costo materia prima:

12,8 MWh × 45 € ≈ 575 €

Bolletta totale annua (con trasporto, oneri, IVA):
~900–1.000 €

Oggi (GNL, soprattutto USA)

Prezzo medio più recente e stabile:

~70–80 €/MWh (quando non c’è crisi, ma con GNL dominante)

Costo materia prima:

12,8 MWh × 75 € ≈ 960 €

Bolletta totale annua:
~1.300–1.500 €

Differenza per una famiglia

+350 / +500 € all’anno
(in anni di tensione sui mercati anche di più)

2. Effetto sulle imprese (molto più pesante)
Esempio: piccola/media impresa energivora

Consumo: 100.000 Smc/anno (~1.070 MWh)

Prima (gas russo):

1.070 MWh × 45 € ≈ 48.000 €

Oggi (GNL):

1.070 MWh × 75 € ≈ 80.000 €

+32.000 € all’anno solo di gas

Per settori come:

ceramica

vetro

alimentare

metallurgia

questo aumento riduce margini o aumenta i prezzi finali.

3. Perché il GNL costa di più (riassunto tecnico semplice)

Il gas russo:

arrivava direttamente via tubo

pochi passaggi → costo basso

Il gas USA:

estrazione

liquefazione (−160 °C)

trasporto in nave

rigassificazione in Italia

distribuzione

questi passaggi aggiungono 20–30 €/MWh rispetto al gas via gasdotto.

4. Questo aumento è permanente?

In parte sì:

il GNL resterà strutturalmente più caro del gas via tubo

In parte no:

se il mercato è calmo, i prezzi scendono

ma difficilmente torneranno ai livelli pre-2022

Riassunto finale (in una frase)

Il passaggio dal gas russo al GNL (USA in primis) costa all’Italia centinaia di euro in più all’anno per famiglia e decine di migliaia di euro per le imprese, soprattutto perché il GNL ha costi logistici inevitabilmente più alti.

Perché imboccare (male) chatgpt?

Neanche ti ha scritto che il gas americano costituisce solo il 27% del totale.

Gli aumenti ci sono stati, ma sono dovuti solo in parte al discorso gas russo.

Inoltre, per quanto riguarda la parte dell'aumento dovuto al fatto di non alimentare più Putin, lo pago volentieri.

Non ho "imboccato" male chatgpt ma ho semplicemente chiesto la differenza di costi esistente tra il gas russo e quello usa e quanto questo comportera degli aumenti sostanziali per il nostro paese e come vedi sia le famiglie che le imprese pagheranno eccome di piu in bolletta, quindi non è vero che non è cambiato nulla rispetto a prima...



In realtà è di piu:

"Dagli USA arriva una quota significativa di LNG: circa 35% del gas liquefatto importato in Italia nel 2024"



Infatti anche il gas che importiamo da altri paesi, oltre agli usa, lo paghiamo piu caro come ad esempio quello proveniente da qatar dal quale l'italia ne prende in percentuale ancora maggiore e che costa addirittura di piu...



Mi fa piacere per te ma credo che la stragrande maggioranza delle famiglie italiane non possa permettersi questi aumenti sulle bollette, tenendo conto che l'incremento eccessivo dei costi dell'energia va a colpire anche le imprese ed indirettamente ricade sui cittadini.

quindi va bene non alimentare più putin ma tanto la russia il suo gas a basso costo lo sta gia rivendendo altrove per cui se ne sbatte dell'europa che di contro adesso lo dovra pagare il triplo arricchendo trump e chi per lui ed impoverendo sempre piu noi della UE. Ad occhio e croce non mi pare sto grande affare ma tant'è...

Vedi che rispondi confondendo le pere con le mele.

Quando parlo di aumento dovuto al gas russo, parlo di TUTTA la parte di aumento dovuta al fatto di non comprare gas da Putin.

Le bollette oggi costano, rispetto al 2021, un 25/30% in più.

Ecco, di quella percentuale, un buon 12/15% è dovuta all'inflazione 2021/2025.

Rimane un 15/18% di aumento.

Di questo 15/18% un 6% dipende dal resto del circo, quali oneri di sistema, tasse, costi di rete ecc.

Resta un 9/12%, che è il reale aumento derivante dal non comprare il gas da Putin, senza contare che gli interventi pubblici e i contratti calmierati hanno attenuato l’impatto diretto sui consumatori.




Se, vabbé, e la marmotta incarta la cioccolata.

Guarda, basta andare a spulciare due numeri ed ecco che esce fuori.

Nel 2022 Gazprom aveva avuto ricavi record da gas 1,6 trilioni di rubli (circa 20,5 mld €) prima che le forniture europee si sgretolassero.

Nel 2025, i proventi dalle esportazioni di gas sono stimati circa 470 mld rubli (≈ 6 mld €), il livello più basso dal 2020 — molto sotto i picchi di prima della guerra.

Questo significa che, in termini di entrate nette da gas verso l’Europa, la Russia oggi incassa molto meno rispetto al periodo pre-guerra — almeno un 70-80% in meno nei livelli “normali” dei ricavi.

Nel 2023, Gazprom ha registrato una perdita netta di circa 629 mld rubli (quasi 7 mld $) — la prima perdita dal 1999, causata principalmente dal crollo delle vendite europee.

La Russia vende ancora gas altrove (ad esempio Cina, Turchia), ma questi mercati pagano meno o comprano volumi minori, visto che non ci sono i gasdotti.

Se ne sbatte proprio dell'Europa, si si

Sono numeri eh.





Ecco, nonostante ti venga fatto notare, con i numeri, che non è così, o che comunque l'impatto è ammortizzabile, continui imperterrito a ripetere la stessa solfa.

L'economia UE è in crescita praticamente ovunque, persino da noi.

Basta, basta ripetere quello che scrive il Fatto Putiniano, veramente.