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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: ven 18 nov 2022, 20:38 
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Reg. il: mer 28 dic 2016
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Va bene essere dalla parte Ucraina geopoliticamente, ma stare con loro come Ultras oggi più che mai è da mentecatti. Un popolo e un presidente che (per sbaglio e per difendersi ok) lanciano un razzo in Polonia e dicono "ha stato Putin" consci della menzogna e di cosa rappresenterebbe l'attacco a un Paese NATO. E continuano a dirlo. :asd
Ma svegliatevi, fuori dalle mire imperialistiche che non possono avere per ovvi motivi, tutti questi popoli sono barbari esattamente come i russi. Con le varie Francia, Italia, Germania, Spagna, Olanda eccetera non c'entrano niente e fosse per me non entrerebbero mai in Europa. Né loro, nè i baltici e manco le varie Polonia e Ungheria e paesi dell'Est.
E gli Ucraini una volta che si segnano ste persone che fanno? Attentati? :asd bella mentalità mafiosa di #@*§.


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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: ven 18 nov 2022, 20:56 
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Reg. il: dom 5 ott 2014,
Alle ore: 20:37
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Dispiace dirlo ma l’Ucraina è un paese invaso, con l’acqua alla gola e, come tale, non ha nulla da perdere.
Per loro l’entrata della NATO in guerra e un eventuale olocausto nucleare non è peggio di quello che già stanno vivendo, quindi faranno e penseranno di tutto per farlo accadere.

D’altro canto spero che NATO, Russia e USA continuino a farsi i #@*§ loro.
Questa storia finirà “bene” solo con la morte di Zelensky o con quella di Putin vista la cocciutaggine di entrambi.


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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: ven 18 nov 2022, 20:58 
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Reg. il: dom 12 mar 2017
Alle ore: 12:24
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Va beh, ma tu sei ignorante come la puzza e non hai nemmeno un minimo di buonsenso.

In Polonia è successo probabilmente che l's300 abbattendo il missile russo con la testata a frammentazione ha distrutto il detonatore, ma i frammenti e la "carcassa" del missile hanno fatto comunque danni cadendo in Polonia.

Ovvio poi che Zelensky sfrutti sta cosa per accusare la Russia, che comunque rimane colpevole.

L'Ucraina esattamente come la Polonia sta cercando di iniziare un processo democratico. Con fatica, ma sta provando. La Russia non ha chiaramente più niente da spartire con questi paese.


Ultima modifica di Romeo il ven 18 nov 2022, 21:05, modificato 2 volte in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: ven 18 nov 2022, 21:03 
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Reg. il: dom 12 mar 2017
Alle ore: 12:24
Messaggi: 7318
redguerrier ha scritto:
Dispiace dirlo ma l’Ucraina è un paese invaso, con l’acqua alla gola e, come tale, non ha nulla da perdere.
Per loro l’entrata della NATO in guerra e un eventuale olocausto nucleare non è peggio di quello che già stanno vivendo, quindi faranno e penseranno di tutto per farlo accadere.

D’altro canto spero che NATO, Russia e USA continuino a farsi i #@*§ loro.
Questa storia finirà “bene” solo con la morte di Zelensky o con quella di Putin vista la cocciutaggine di entrambi.

Zelensky che sta cercando di sopravvivere è un cattivone che merita di morire. Stai dicendo questo.
Ma a vai a fare in #@*§.

Vale sempre questo video di Boldrin per voi.

Lunga vita a Boldrin.


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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: ven 18 nov 2022, 23:12 
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Reg. il: dom 28 lug 2013
Alle ore: 9:23
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Mi sembra ormai palese che Romeo sia del tutto inadeguato a mantenere una civile discussione con chiunque. Del resto o sei d'accordo totalmente con le sue tesi (e a volte non basta nemmeno quello) oppure ti meriti offese e improperi vari. Secondo me si manda affanculo anche da solo quando si guarda allo specchio, dubito che riuscirà ad andare d'accordo con sé stesso.

"O con noi o contro di noi" di fascistissima memoria, del resto. Poi però i fascisti sono gli altri :stord


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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: sab 19 nov 2022, 0:00 
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Primavera
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Reg. il: mer 10 dic 2003
Alle ore: 15:12
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Ecco cosa ci dice la sentenza sulla strage del volo MH17 sull’invasione russa in Ucraina (dal 2014)
Oltre a smentire la teoria dell’aereo ucraino, la sentenza conferma che quanto avviene nel Donbass non sia un “conflitto interno” e che a sostenere i separatisti sia di fatto il Cremlino


Ad abbattere il volo MH17 della Malaysia Airlines sono stati i filorussi e non da un aereo dell’esercito ucraino come raccontò Nicolai Lilin, cascando nella bufala di un sito satirico tedesco, o come ipotizzò Gianfranco Pagliarulo in un suo post Facebook del 2014. La Corte dell’Aja ha messo nero su bianco non solo i nomi dei colpevoli della strage condannandoli all’ergastolo, nella sentenza del 17 novembre 2022 c’è scritto molto di più e riguarda l’invasione russa in Ucraina iniziata circa 8 anni fa. Non è un refuso, parliamo proprio di anni e non di mesi. I fatti storici dimostrano di come l’invasione russa in Ucraina sia realmente iniziata nel febbraio del 2014, poco tempo dopo la fuga del leader filorusso Yanukovich dopo la Rivoluzione di Maidan, quando le truppe russe denominate “omini verdi” entrarono in Crimea. Tale nome derivava dal fatto che i militari indossavano uniformi verdi completamente anonime, prive di segni di identificazione. Per quanto riguarda la Crimea, nel 2015 è stato lo stesso Vladimir Putin ad ammettere l’invasione da parte della Russia smentendo se stesso: nel 2014, il leader russo negò ogni coinvolgimento sostenendo che «non vi sono forze armate russe in Ucraina».


A seguito dell’annessione irregolare della Crimea alla Russia, dei gruppi di separatisti filorussi presero possesso dei palazzi governativi delle regioni di Lugansk e Donetsk, nel Donbass. Il volo della Malaysia Airlines venne abbattuto da un missile Buk il 17 luglio 2014, nel pieno del conflitto armato iniziato il 6 aprile, mentre sorvolava il territorio ucraino all’epoca sotto controllo da parte dei separatisti delle forze filorusse. Al di là del fatto che tra i condannati ci siano dei cittadini russi, Igor Girkin e Sergei Dubinsky, la Corte dell’Aja afferma senza alcun dubbio che la Federazione russa controllava le forze separatiste del Donbass, durante e prima dell’abbattimento del volo MH17. Consultando il testo della sentenza, in particolare il capitolo 4.4.3.1.3 intitolato «Natura del conflitto armato», la Corte conclude che la Federazione russa ha esercitato il controllo sull’autoproclamata Repubblica Popolare di Donetsk (DPR) almeno da metà maggio 2014. Un fatto che veniva negato da parte del Cremlino, smentito dalle indagini che hanno rilevato con chiarezza le forme di sostegno a favore dei separatisti da parte della Russia di Putin: finanziamenti, addestramento militare e forniture di armi e merci.


Di fatto, la Corte conferma che quanto avviene nel Donbass dal 2014 sia un “conflitto armato internazionale” e non un “conflitto interno“. Per quale motivo la Corte si è espressa in merito? Al fine di valutare se i combattenti sotto processo potessero o meno richiedere l’immunità nel caso fossero considerati parte delle forze armate della Federazione russa. Il tema viene trattato nel dettaglio nel capitolo 4.4.3.1.4 intitolato «Stato di combattente», ribadendo il controllo di Mosca sui filorussi ma senza considerare questi ultimi parte del suo esercito. Contrariamente a quanto sostenuto dai filorussi, ossia che ad abbattere l’aereo malese fosse stato un aereo SU-25 ucraino, la Corte riporta che i frammenti del missile Buk sono stati trovati anche nei corpi delle vittime (nella sentenza uno di questi viene indicato con il numero SIN AAHJ9117NL).

Ciò che si riscontra è che durante il processo le prove presentate dall’accusa erano legittime al contrario di quelle della difesa. Quest’ultima, nel tentativo di scagionare i filorussi, aveva presentato delle presunte prove fornite dalla Almaz-Antey, l’azienda russa produttrice dei missili Buk. Nella sentenza, al capitolo 6.2.2.5, la Corte sostiene che in diverse occasioni le cosiddette “prove” si siano rivelate falsificate o con evidenti tracce di manipolazione, ritenendo a quel punto le informazioni fornite dalla società russa come non indipendenti e imparziali. Durante il processo soltanto uno degli inputati era difeso da un avvocato. Si tratta di Pulatov, l’uomo responsabile del trasporto del veicolo di lancio del missile Buk, ritenuto non colpevole in quanto la Corte ha ritenuto che non abbia contribuito all’effettivo lancio.

L’intera vicenda, confermata grazie alle prove del processo, smentisce la teoria del “conflitto interno” nel Donbass. Una guerra voluta e alimentata dalla Russia non solo attraverso l’invasione della Crimea e il controllo dei separatisti, ma anche da false narrazioni come quella del fantomatico “genocidio” ad opera di Kiev contro i russofoni delle regioni di Lugansk e Donetsk, utilizzata nel 2022 da Vladimir Putin per giustificare la seconda invasione. Di fatto, la missione di monitoraggio dell’OSCE, operante in Ucraina dal 2014 fino al 31 marzo 2022, non ha mai riscontrato evidenze che provassero l’esistenza di uno “sterminio sistematico della popolazione del Donbass” da parte di Kiev.

https://www.open.online/2022/11/18/sent ... ss-russia/


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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: sab 26 nov 2022, 11:38 
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Reg. il: mer 10 dic 2003
Alle ore: 15:12
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Andrea Gilli

Cita:
Oggi si celebra la ricorrenza dell’Holodomor, la devastante carestia che uccise milioni di ucraini nel 1932-33. La lettura più accomodante vede la carestia come una “semplice” campagna di odio di classe, che cercando di nazionalizzare la proprietà privata e centralizzare l’economia ottenne l’unico risultato possibile: un disastro economico, una catastrofe umana e umanitaria.

La lettura meno accomodante vede invece l’Holodomor come un esplicito tentativo di annientare l’identità Ucraina: un genocidio.
Non c’è consenso tra gli storici circa queste spiegazioni. Anche accettando quella più accomodante, le responsabilità russo-sovietiche sono enormi. Che gli Ucraini non vogliano essere governati da chi prende le proprie decisioni a Mosca senza curarsi delle conseguenze non stupisce. E stupisce ancora di meno se si accetta l’interpretazione del genocidio.

Rimangono i fatti: l’Unione Sovietica fu un regime criminale, e gli Ucraini sono tra i popoli che maggiormente hanno sofferto quei crimini.


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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: gio 1 dic 2022, 17:25 
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Reg. il: dom 12 mar 2017
Alle ore: 12:24
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Peccato gli americani non ci abbiamo liberato dai russi, quando andava fatto.

Ho maturato un pensiero estremista sui russi e ovviamente anche sui serbi. Non mi frega un #@*§ di passare per fascista, le circostanze richiedono fermezza.

Patton aveva capito molto bene i russi:

" La mia difficoltà nel capire il russo è che non prendiamo atto del fatto che non è un europeo, ma un asiatico, e quindi pensa in modo subdolo. Non possiamo capire un russo più di un cinese o di un giapponese, e da quello che ho visto di loro, non ho un particolare desiderio di capirli, tranne che per accertare quanto piombo o ferro ci vuole per ucciderli. Oltre alle altre sue caratteristiche asiatiche, il russo non ha alcun riguardo per la vita umana ed è un figlio di #@*§, barbaro e ubriacone cronico".

"Capisco la situazione. Il loro sistema di approvvigionamento [sovietico] è inadeguato a mantenerli in un'azione seria come quella che potrei proporgli. Hanno polli nel pollaio e bestiame a zonzo - questo è il loro sistema di approvvigionamento. Probabilmente potrebbero mantenersi nel tipo di combattimento che potrei dargli per cinque giorni. Dopo di che non farebbe differenza quanti milioni di uomini hanno, e se volete Mosca ve la posso dare. Hanno vissuto sulla terra scendendo. Non c'è rimasto abbastanza per loro per mantenersi tornando indietro. Non diamo loro il tempo di accumulare le provviste. Se lo facciamo, allora . . . abbiamo avuto una vittoria sui tedeschi e li abbiamo disarmati, ma abbiamo fallito nella liberazione dell'Europa; abbiamo perso la guerra!"

"A mio parere, l'esercito americano, così come esiste ora, potrebbe battere i russi con la massima facilità, perché, mentre i russi hanno una buona fanteria, mancano di artiglieria, aria, carri armati e della conoscenza dell'uso delle armi combinate, mentre noi eccelliamo in tutte e tre queste cose. Se dovesse essere necessario combattere i russi, prima lo facciamo e meglio è".

"I russi sono mongoli. Sono slavi e molti di loro erano governati dall'antica Bisanzio. Da Gengis Kahn a Stalin, non sono cambiati. Non lo faranno mai e noi non impareremo mai, almeno finché non sarà troppo tardi".

"Se dovesse essere necessario per noi combattere i russi, prima lo facciamo, meglio è. Avremmo potuto arrivare prima, ma per il fatto che se uno vola sul territorio occupato dai russi ti sparano addosso.

"Se dobbiamo combatterli, questo è il momento giusto. D'ora in poi, noi diventeremo più deboli e loro più forti".


Sono più o meno d'accordo con il pensiero di Putton.
Razzismo, diritti umani, e bla bla, si fottano.

La Russia in un mondo ideale, andrebbe semplicemente distrutta e occupata per un paio d'anni in modo da spazzare via il nazionalismo, com'è stato fatto per Giappone e Germania dopo la seconda guerra mondiale.
Adesso non si può più fare, quindi tocca sopportare questo stato veramente canaglia, mafioso e terrorista.
Per me sono il MALE, esattamente come lo erano i tedeschi e i giapponesi durante la seconda guerra mondiale.


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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: gio 1 dic 2022, 17:56 
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Romeo ha scritto:
Per me sono il MALE, esattamente come lo erano i tedeschi e i giapponesi durante la seconda guerra mondiale.

E io che pensavo che fossero il popolo che ti stava più simpatico, e che non vedevi l'ora che si calmasse la situazione per poterti trasferire a vivere in Russia

Pensa te come è facile sbagliarsi.


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 Oggetto del messaggio: Re: Ucraina - vogliamo parlarne?
MessaggioInviato: gio 1 dic 2022, 18:42 
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arres82 ha scritto:
Romeo ha scritto:
Per me sono il MALE, esattamente come lo erano i tedeschi e i giapponesi durante la seconda guerra mondiale.

E io che pensavo che fossero il popolo che ti stava più simpatico, e che non vedevi l'ora che si calmasse la situazione per poterti trasferire a vivere in Russia

Pensa te come è facile sbagliarsi.


Beh è ora che ti svegli, perché il male esiste.
https://twitter.com/wartranslated/statu ... e17Cg&s=19


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