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 Oggetto del messaggio: Re: [Politica 2022] Il governo Meloni
MessaggioInviato: mer 19 giu 2024, 21:34 
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Reg. il: dom 28 lug 2013
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Pigio_ ha scritto:
termopiliano ha scritto:
Pigio_ ha scritto:
Eh beh ma si sa , quando giri per strada, parchi,stazioni ,quartieri ,sicuro uno pensa che il problema sono i giovani di fdi , chi è che spacca sempre tutto quando fa manifestazioni? I giovani di fdi ,no? Chi è che occupa le università ,decide chi può parlare e chi no?ah sempre i giovani di fdi . Che problema grosso sti ragazzi di destra


Alcuni problemi non escludono mica altri.
Il problema (per come la vedo io) non sono i ragazzi di Fdi in sé ma la mentalità di cui si fanno portatori (che è poi la morale che sottende il servizio stesso).
Del resto se i tentativi di difesa dei vari Bocchino e Gasparri si incentrano sul negazionismo o sul "eh ma quelli che inneggiano al duce potrebbero essere tifosi della Casertana" allora vuol dire che l'inchiesta di fanpage ha colto nel segno.

Non ci dimentichiamo che il fascismo non è un'opinione ma un crimine (cit.)


Il fascismo è finito 80 anni fa ,oggi è un problema inesistente non è che è uno dei problemi ma proprio inesistente , la destra è al potere in modo democraticissimo e giustamente governa e giustamente governa secondo il suo modo di vedere il mondo ,anzi secondo me cede troppo alle pressioni esterne .

Dovrei votare per chi balla al pride e al contempo ci vorrebbe riempire di gente che viene da Paesi dove essere gay è un reato ? Questi so partiti che vivono di cortocircuiti.


Ma nessuno discute che l'attuale maggioranza sia al governo democraticamente. Infatti ho specificato che il problema non è certamente la Meloni in sé.
Il fascismo non è mai morto perché la destra italiana non ha mai fatto davvero i conti con il suo passato.
Mi ripeto, il fascismo non è un opinione ma un crimine.
Si può essere di destra e credere in certi valori senza necessariamente essere fascisti (e pur ritenendomi di sinistra spero che la destra italiana prima o poi possa farlo sto passo).


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 Oggetto del messaggio: Re: [Politica 2022] Il governo Meloni
MessaggioInviato: gio 20 giu 2024, 0:20 
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Ma cosa si intende per deriva fascista? Seriamente, cosa potrebbe accadere?

Che poi tra l'altro, ora praticamente si stanno esaurendo le persone che hanno vissuto il fascismo e sono già morte tutte quelle che hanno effettivamente vissuto da fascista, anche militando.

I fascisti mandavano al confino, usavano l'olio di ricino, uccidevano gli oppositori politici, spedivano gli ebrei nei lager. Di cosa stiamo parlando, esattamente?


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 Oggetto del messaggio: Re: [Politica 2022] Il governo Meloni
MessaggioInviato: gio 20 giu 2024, 1:16 
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Reg. il: dom 28 lug 2013
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il Mister ha scritto:
Ma cosa si intende per deriva fascista? Seriamente, cosa potrebbe accadere?

Che poi tra l'altro, ora praticamente si stanno esaurendo le persone che hanno vissuto il fascismo e sono già morte tutte quelle che hanno effettivamente vissuto da fascista, anche militando.

I fascisti mandavano al confino, usavano l'olio di ricino, uccidevano gli oppositori politici, spedivano gli ebrei nei lager. Di cosa stiamo parlando, esattamente?


Come già ho scritto in altri post, è ovvio che quel fascismo (quello del ventennio) non tornerà (probabilmente mai) perché è cambiata la società, sono cambiate le persone ed è cambiato il contesto storico di riferimento.
Il fascismo (anzi per meglio dire il nazi-fascismo) come ideologia evidentemente non è assolutamente morto e non è propagandato solo da gruppuscoli insignificanti.
Fascismo è anche e soprattutto sinonimo di intolleranza, odio verso chi la pensa diversamente ("o con noi o contro di noi"), prevaricazione sul più debole e queste "robette" qui. Poi le modalità e le circostanze con cui queste cose vengono applicate cambiano a seconda dell'epoca e del periodo storico, ma il fattore comune è sempre quello.
Non ti piace la parola fascismo? Puoi anche usarne un'altra se vuoi, ma la sostanza resta quella.
Poi oh, mica ti sto dicendo che devi essere per forza d'accordo. Per te il rischio non c'è e sono contento sia così. Io come ti dicevo non vedo un rischio di un governo fascista (e anti democratico) ma il rischio di un fascismo "strisciante".


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 Oggetto del messaggio: Re: [Politica 2022] Il governo Meloni
MessaggioInviato: gio 20 giu 2024, 1:19 
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A proposito di un fatto di cronaca accaduto oggi e che definirei semplicemente terrificante...

Mentana sul bracciante morto: "Ecco il Paese che siamo diventati"

Il direttore Enrico Mentana, durante l'edizione del tgLa7 delle 20, ha fatto il punto sulla situazione del giovane
bracciante indiano, 31 anni, rimasto gravemente ferito in un incidente sul lavoro, lunedì 17 giugno, e morto all'ospedale San Camillo di Roma, questa mattina, 19 giugno.

Cos'ha detto Mentana
“Come tutti i braccianti di quella ditta; come tutti i braccianti o quasi, che ci sono nelle nostre campagne da Nord a Sud, come tanti altri lavoratori in nero - noi diciamo irregolari, invisibili che ci sono in Italia – ora bisogna essere molto chiari. Questo è un episodio, magari questo è particolarmente eclatante, ma ne sono successi altri ieri, ne succederanno altri domani nel silenzio, nell'indifferenza, nella inconsapevolezza generale. Allora, noi parliamo dei migranti tante volte. Sono oggetto di campagna elettorale per timore che arrivino e l'immagine non è mai quella di un cingalese o di un indiano. È quella di un enorme africano nero, che noi associamo al traffico della droga o a violenze di qualsiasi tipo. Anche perché questa è la retorica narrativa di questi anni, ma noi dobbiamo sapere che gran parte dell'economia italiana ruota attorno a queste persone, che poi scopriamo essere irregolari, in nero e sottopagate”, ha detto Enrico Mentana. E ha aggiunto: “Una volta si diceva pietosamente che venissero chiamati in Italia per fare lavori che vengono rubati agli italiani perché loro costano meno. La verità che dobbiamo dirci è che tante persone, centinaia di migliaia di immigrati irregolari, vengono chiamati da noi per fare i lavori che noi non vogliamo più fare. Ci siamo divisi in due tipi di razzisti, se posso dirlo in questi termini, quelli che proprio non vogliono stranieri, migranti, e quelli che li vogliono per fare questi lavori lontano dai nostri occhi, lontano dalle nostre garanzie retributive e anche previdenziali, facendo quelle cose che ci permettono di andare avanti”. E ancora: “Un Paese che si dedica soltanto ai lavori che i giovani italiani vogliono fare senza dedicarsi ad altro, tanto ci pensano coloro che in qualche modo arrivano da noi. E non soltanto nelle campagne. Scusate se rubo un altro secondo… Ci sono città del nord est, Monfalcone, in cui c'è un abitante del Bangladesh, un immigrato dal Bangladesh ogni quattro italiani. E chi li ha chiamati? E a cosa servono? E poi ci lamentiamo se sono tanti, o se tutti messi insieme in una baraccopoli, svolgono i loro riti religiosi o di altro tipo? Cosa dovrebbero fare? Stare zitti e muti? E li abbiamo chiamati per fare che cosa? I lavori che volevamo fare noi o quelli che noi non vogliamo più fare?”. E ha concluso: “Non è né di destra né di sinistra questo… Abbiamo sentito la ministra, potevamo sentire capi delle opposizioni. Alcuni hanno portato anche in Parlamento colui che doveva essere il rappresentante di questi senza volto, sapete com'è andata a finire. È soltanto il momento che tutti ci rendiamo conto di cosa siamo e di cosa è diventato il nostro Paese”.


https://tg.la7.it/cronaca/bracciante-morto-commento-direttore-enrico-mentana-19-06-2024-215914/amp

Al di là del singolo episodio per chi volesse approfondire le condizioni di vita dei braccianti del agro pontino (indiani per la maggior parte ma non solo) consiglio di ascoltare un'intervista o la lettura di uno dei tanti articoli o libri scritti sul tema dal sociologo Marco Omizzolo.


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 Oggetto del messaggio: Re: [Politica 2022] Il governo Meloni
MessaggioInviato: gio 20 giu 2024, 7:36 
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È passata alla camera la legge sull’autonomia differenziata.
Complimenti, ora non siamo più una Nazione ma un groviglio di Regioni.

Per il prossimo passo consiglierei la reintroduzione dei Ducati.


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 Oggetto del messaggio: Re: [Politica 2022] Il governo Meloni
MessaggioInviato: gio 20 giu 2024, 8:22 
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Pero il governo meloni continua aad operare per il bene del paese e gli italioti medi sono sempre piu contenti...


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 Oggetto del messaggio: Re: [Politica 2022] Il governo Meloni
MessaggioInviato: gio 20 giu 2024, 8:37 
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Reg. il: dom 28 lug 2013
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redguerrier ha scritto:
È passata alla camera la legge sull’autonomia differenziata.
Complimenti, ora non siamo più una Nazione ma un groviglio di Regioni.

Per il prossimo passo consiglierei la reintroduzione dei Ducati.


Sinceramente non conosco il provvedimento nel dettaglio, avevo approfondito qualcosina mesi fa (in ogni caso cercherò di leggere e ascoltare qualche parere il più possibile imparziale). Ma se persino alcuni governatori di centrodestra esprimono delle perplessità qualche dubbiettino sulla bontà di questa legge mi viene. Poi ecco, vorrei capirla nel dettaglio prima di dire (da profano) la mia.

Comunque successo pesante questo ottenuto da Salvini, cosa che potrà "sbandierare" per tenersi la leadership del partito (anche se sarà una "bella" lotta).
Quando dico che il centrodestra in quanto a compattezza non ha rivali intendo questo. Un partito nazionalista come FDI che riesce a farsi andar bene una riforma in chiara impronta "federalista" e riesce anche a sbandierarla come svolta epocale (il tutto ovviamente per ottenere poi dalla Lega l'appoggio su altre riforme o leggi).
E' vero che la politica è anche l'arte del compromesso, del resto.


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 Oggetto del messaggio: Re: [Politica 2022] Il governo Meloni
MessaggioInviato: gio 20 giu 2024, 9:51 
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Termo, semplificata: le Regioni ora possono trattenere parte delle tasse dei propri cittadini per finanziare ambiti in cui avranno maggiore autonomia di movimento quali scuola e sanità.
Tradotto, più produci meno pagherai le cose.
Ancora più semplificato, nord sempre più ricco e centro-sud sempre più povero.


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 Oggetto del messaggio: Re: [Politica 2022] Il governo Meloni
MessaggioInviato: gio 20 giu 2024, 10:42 
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Reg. il: sab 6 dic 2008,
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termopiliano ha scritto:
il Mister ha scritto:
Ma cosa si intende per deriva fascista? Seriamente, cosa potrebbe accadere?

Che poi tra l'altro, ora praticamente si stanno esaurendo le persone che hanno vissuto il fascismo e sono già morte tutte quelle che hanno effettivamente vissuto da fascista, anche militando.

I fascisti mandavano al confino, usavano l'olio di ricino, uccidevano gli oppositori politici, spedivano gli ebrei nei lager. Di cosa stiamo parlando, esattamente?


Come già ho scritto in altri post, è ovvio che quel fascismo (quello del ventennio) non tornerà (probabilmente mai) perché è cambiata la società, sono cambiate le persone ed è cambiato il contesto storico di riferimento.
Il fascismo (anzi per meglio dire il nazi-fascismo) come ideologia evidentemente non è assolutamente morto e non è propagandato solo da gruppuscoli insignificanti.
Fascismo è anche e soprattutto sinonimo di intolleranza, odio verso chi la pensa diversamente ("o con noi o contro di noi"), prevaricazione sul più debole e queste "robette" qui. Poi le modalità e le circostanze con cui queste cose vengono applicate cambiano a seconda dell'epoca e del periodo storico, ma il fattore comune è sempre quello.
Non ti piace la parola fascismo? Puoi anche usarne un'altra se vuoi, ma la sostanza resta quella.
Poi oh, mica ti sto dicendo che devi essere per forza d'accordo. Per te il rischio non c'è e sono contento sia così. Io come ti dicevo non vedo un rischio di un governo fascista (e anti democratico) ma il rischio di un fascismo "strisciante".


Scusa ma questa roba è esattamente quello che fa la sinistra, ormai. Non sei come noi? Fascista!
Gli appelli a votare contro i "fascisti" invece che per votare per l'opposizione, idem.

Prevaricazione sul più debole: in cosa potrebbe consistere?
E le altre robette?
Servono esempi veri, verosimili, sennò è un 'al lupo, al lupo' e basta.

Intolleranza, paura del diverso, etc. Secondo me ognuno nel privato è libero di odiare e non sopportare chi vuole, andare a fare le ronde è un'altra cosa. E non lo fa nessuno, per fortuna. D'altra parte le nostre città non sono come erano 20 o 30 anni fa, c'è poco da dire, inutile nasconderlo. Non vedo grossi vantaggi nell'aver interi quartieri degradati pieni persone che MAI si integreranno anche perché - è bene tenerlo a mente - l'integrazione (a patto di capire cosa sia davvero) è una cosa complicatissima che bisogna volere in due.


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 Oggetto del messaggio: Re: [Politica 2022] Il governo Meloni
MessaggioInviato: gio 20 giu 2024, 11:02 
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L'aggressione fisica a un parlamentare dell'opposizione conta come segno di deriva fascista o no?


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