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 Oggetto del messaggio: Re: Montanelli e l'iconoclastia
MessaggioInviato: mar 23 giu 2020, 14:56 
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JC ha scritto:
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A questo punto tanto vale che i padroni di casa inseriscano il proprio immobile in un database, indicando i parametri minimi per l'affittuario e che poi la casa venga data in affitto da un software.


Che è quello che fanno le agenzie immobiliari o i diffusissimi siti immobiliari...
Cioè non decidono ma ovviamente cercano cosi.

Vabbè ma poi tu che perdoni i cinesi benché siano cinesi perché comunque alla fine ti pagano, ma di che parliamo. :asd


L'occhio chiuso era riferito al fatto che magari non ti capisci quando cerchi di comunicare.

Sui siti e agenzie immobiliari, beh, le due parti si trovano ma poi si devono pur sempre vedere di persona. Di solito, almeno.


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 Oggetto del messaggio: Re: Montanelli e l'iconoclastia
MessaggioInviato: mar 23 giu 2020, 14:58 
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JC ha scritto:
Una cosa è il pregiudizio anche legittimo, un'altra trasformarla in un giudizio vero e proprio.


E quale sarebbe il pregiudizio legittimo?

Pregiudizio, come lo intendete 'voi' ha sempre una connotazione negativa. Dovrebbe essere sempre illegittimo, ingiustificato e ingiustificabile.


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 Oggetto del messaggio: Re: Montanelli e l'iconoclastia
MessaggioInviato: mar 23 giu 2020, 14:58 
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Logan Tutto ok, ma io posso anche pensare "caspita sarà difficile che questo ghanese abbia un lavoro stabile e sia un buon pagatore".
E va bene, può essere basato sulla statistica ed è totalmente legittimo, può essere basato sulla paura del diverso ed è umano, può essere basato sulle esperienze pregresse ed è comprensibile.

Tuttavia se il ghanese mi offre le giuste garanzie io devo accettarle, altrimenti discendo in quella assunzione irrazionale che è alla fine il razzismo.

Tu stai difendendo chi non affitterebbe a un ghanese che offre le giuste garanzie al costo di lasciare la casa sfitta.
Non capisco perché sembri ignorarlo.


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 Oggetto del messaggio: Re: Montanelli e l'iconoclastia
MessaggioInviato: mar 23 giu 2020, 15:01 
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Reg. il: lun 20 feb 2012
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il Mister ha scritto:
JC ha scritto:
Una cosa è il pregiudizio anche legittimo, un'altra trasformarla in un giudizio vero e proprio.


E quale sarebbe il pregiudizio legittimo?

Pregiudizio, come lo intendete 'voi' ha sempre una connotazione negativa. Dovrebbe essere sempre illegittimo, ingiustificato e ingiustificabile.


Sarebbe che se io sono in un quartiere malfamato dove ci sono risaputamente neri che fanno rapine posso anche stringere a me il cellulare e guardami bene attorno e cagarmi addosso se un nero mi chiede l'ora, ma non posso chiamare la polizia come se mi avessero già fatto qualcosa.

Tu puoi anche avere una presunzione riguardo a una persona, o meglio alla sua categoria, e quelle statisticamente valide sono anche fondate mentre altre sono umanamente comprensibili (che non significa condivisibili) ma devi sempre giudicarla in base alle sue proprie azioni.

Inoltre ovviamente sarebbe bello che almeno le presunzioni infondate venissero meno.


Ultima modifica di JC il mar 23 giu 2020, 15:04, modificato 2 volte in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: Montanelli e l'iconoclastia
MessaggioInviato: mar 23 giu 2020, 15:02 
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JC ha scritto:
Logan Tutto ok, ma io posso anche pensare "caspita sarà difficile che questo ghanese abbia un lavoro stabile e sia un buon pagatore".
E va bene, può essere basato sulla statistica ed è totalmente legittimo, può essere basato sulla paura del diverso ed è umano, può essere basato sulle esperienze pregresse ed è comprensibile.

Tuttavia se il ghanese mi offre le giuste garanzie io devo accettarle, altrimenti discendo in quella assunzione irrazionale che è alla fine il razzismo.

Tu stai difendendo chi non affitterebbe a un ghanese che offre le giuste garanzie al costo di lasciare la casa sfitta.
Non capisco perché sembri ignorarlo.


Statistica, paura del diverso, esperienze pregresse: guarda che tutte insieme sono tre cose mica facili da superare.
"Devo accettarle". Uno si dovrebbe autoimporre qualcosa che non vuole per non passare come razzista. Non è facile, ripeto.


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 Oggetto del messaggio: Re: Montanelli e l'iconoclastia
MessaggioInviato: mar 23 giu 2020, 15:03 
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Per non essere razzista, non per non passarci.

Certo che è difficile, mica è facile essere brave persone.


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 Oggetto del messaggio: Re: Montanelli e l'iconoclastia
MessaggioInviato: mar 23 giu 2020, 15:04 
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JC ha scritto:
il Mister ha scritto:
JC ha scritto:
Una cosa è il pregiudizio anche legittimo, un'altra trasformarla in un giudizio vero e proprio.


E quale sarebbe il pregiudizio legittimo?

Pregiudizio, come lo intendete 'voi' ha sempre una connotazione negativa. Dovrebbe essere sempre illegittimo, ingiustificato e ingiustificabile.


Sarebbe che se io sono in un quartiere malfamato dove ci sono risaputamente neri che fanno rapine posso anche stringere a me il cellulare e guardami bene attorno e cagarmi addosso se un nero mi chiede l'ora, ma non posso chiamare la polizia come se mi avessero già fatto qualcosa.

Tu puoi anche avere una presunzione riguardo a una persona, o meglio alla sua categoria, ma devi sempre giudicarla in base alle sue proprie azioni.

Inoltre ovviamente sarebbe bello che almeno le presunzioni infondate venissero meno.


Ci mancherebbe altro che fare attenzione a telefono e portafogli fosse considerato pregiudizio! Tra l'altro è una cosa che dovretsi fare ovunque... Non so se posso considerarlo pregiudizio legittimo.


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 Oggetto del messaggio: Re: Montanelli e l'iconoclastia
MessaggioInviato: mar 23 giu 2020, 15:05 
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JC ha scritto:
Logan Tutto ok, ma io posso anche pensare "caspita sarà difficile che questo ghanese abbia un lavoro stabile e sia un buon pagatore".
E va bene, può essere basato sulla statistica ed è totalmente legittimo, può essere basato sulla paura del diverso ed è umano, può essere basato sulle esperienze pregresse ed è comprensibile.

Tuttavia se il ghanese mi offre le giuste garanzie io devo accettarle, altrimenti discendo in quella assunzione irrazionale che è alla fine il razzismo.

Tu stai difendendo chi non affitterebbe a un ghanese che offre le giuste garanzie al costo di lasciare la casa sfitta.
Non capisco perché sembri ignorarlo.
Ma io ho capito che lui sceglierebbe sempre un italiano rispetto a uno straniero a meno che lo straniero non sia Bill Gates (che però a quel punto non vuole la casa del Mister).
Se però l'alternativa è lasciarla sfitta mica dice non prendo soldi, meglio rimetterci.
Insomma se gli si presenta un "negro speciale" ricco gliela molla senza problemi.
Non difendo lui che pensa di tirare meglio di Ronaldo, dico solo che é facile dire razzismo, mentre questa é roba un po' diversa.


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MessaggioInviato: mar 23 giu 2020, 15:09 
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Logan ha scritto:
JC ha scritto:
Logan Tutto ok, ma io posso anche pensare "caspita sarà difficile che questo ghanese abbia un lavoro stabile e sia un buon pagatore".
E va bene, può essere basato sulla statistica ed è totalmente legittimo, può essere basato sulla paura del diverso ed è umano, può essere basato sulle esperienze pregresse ed è comprensibile.

Tuttavia se il ghanese mi offre le giuste garanzie io devo accettarle, altrimenti discendo in quella assunzione irrazionale che è alla fine il razzismo.

Tu stai difendendo chi non affitterebbe a un ghanese che offre le giuste garanzie al costo di lasciare la casa sfitta.
Non capisco perché sembri ignorarlo.
Ma io ho capito che lui sceglierebbe sempre un italiano rispetto a uno straniero a meno che lo straniero non sia Bill Gates (che però a quel punto non vuole la casa del Mister).
Se però l'alternativa è lasciarla sfitta mica dice non prendo soldi, meglio rimetterci.
Insomma se gli si presenta un "negro speciale" ricco gliela molla senza problemi.
Non difendo lui che pensa di tirare meglio di Ronaldo, dico solo che é facile dire razzismo, mentre questa é roba un po' diversa.


Cita:
Cosa che consiglio a tutti, visto che i cinesi pagano. Ma, cambiamo con un esempio che mi tocca da vicino. Ho avuto esperienze negative con una famiglia affittuaria rumena. Mi si ripresenta un'altra famiglia rumena per lo stesso immobile. Non sono libero, dentro di me, di dire: "Ho avuto una brutta esperienza, so che non tutti i rumeni sono uguali ma preferisco tenerla sfitta"?


Sinceramente mi sta un po' annoiando sto fatto che tu continui a controbattere ad accuse che non gli sono state mosse ignorando quello che ha effettivamente scritto.

lui ha parlato di tenerla sfitta, gli è stato già scritto da Arres pagine fa che a parità di condizioni può fare quello che gli pare.
Rifiutare le condizioni soddsfacenti offerte solo in base all'etnia si chiama razzismo, non vedo che altro nome debba avere.


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 Oggetto del messaggio: Re: Montanelli e l'iconoclastia
MessaggioInviato: mar 23 giu 2020, 15:11 
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JC ha scritto:
Logan Tutto ok, ma io posso anche pensare "caspita sarà difficile che questo ghanese abbia un lavoro stabile e sia un buon pagatore".
E va bene, può essere basato sulla statistica ed è totalmente legittimo, può essere basato sulla paura del diverso ed è umano, può essere basato sulle esperienze pregresse ed è comprensibile.

Tuttavia se il ghanese mi offre le giuste garanzie io devo accettarle, altrimenti discendo in quella assunzione irrazionale che è alla fine il razzismo.

Tu stai difendendo chi non affitterebbe a un ghanese che offre le giuste garanzie al costo di lasciare la casa sfitta.
Non capisco perché sembri ignorarlo.
Ma io ho capito che lui sceglierebbe sempre un italiano rispetto a uno straniero a meno che lo straniero non sia Bill Gates (che però a quel punto non vuole la casa del Mister).
Se però l'alternativa è lasciarla sfitta mica dice non prendo soldi, meglio rimetterci.
Insomma se gli si presenta un "negro speciale" ricco gliela molla senza problemi.
Non difendo lui che pensa di tirare meglio di Ronaldo, dico solo che é facile dire razzismo, mentre questa é roba un po' diversa.



A me sembra razzista non voler affittare a uno straniero tranne se questo straniero è Dio :asd
A meno che tu non voglia che tutti i tuoi inquilini siano dei santi, ma quello è impossibile.


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