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 Oggetto del messaggio: Re: I limiti della satira
MessaggioInviato: ven 9 gen 2015, 15:57 
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Lord_Thara ha scritto:
Supercicciooo ha scritto:
Lord_Thara ha scritto:
Supercicciooo ha scritto:
Credo che molta della libertà che noi tutti viviamo sia anche merito di chi ci ha rimesso la pelle non pensando che "non ne valesse la pena"


si ma non mischiamo, qui si parla di satira, mica della liberazione dai nazisti....

con una vignetta ma che vuoi spostare, al massimo fai incaxxare qualcuno....

Non è assolutamente così
La satira è a suo modo informazione.
Puó muovere le coscienze e portare, in maniera alternativa alla fredda cronaca, a conoscenza di fatti.
E comunque, se non doveva salvare il mondo, se non "è poi così importante", perchè si sarebbero scomodati a fa sto casino..



si ma non mischiamo...capisco il tuo discorso ed è vero...ma non mischiamo...mica siamo di fronte a Gandhi e Martin Luther King ...qui siamo davanti ad un'informazione spesso di cattivo gusto, provocatoria e sprezzante...dai Ciccio....e cmq non è giusto mandare il discorso da questa parte, perché alcuni hanno l'impressione che si voglia difendere quei 4 disgraziati malati di mente che sono andati a fare la strage...

Loro credevano nelle proprie idee ed erano disposti a morire pur di non tacerle. A chi hanno fatto del male se non a se stessi?
Ma quante persone stanno parlando di questo evento? Qjante coscienze si sono risvegliate?
A te sembra poco?
A me no.
Io è da ieri che fatico a fare qualsiasi cosa che non sia informarmi degli eventi e di tutto il lavoro che hanno fatto fino a due giorni fa.
È poco? Credi sia poco?


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 Oggetto del messaggio: Re: I limiti della satira
MessaggioInviato: ven 9 gen 2015, 15:59 
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Pascal ha scritto:
Ripeto:quì non centra niente la vignetta polemica.

Li hanno uccisi perchè hanno osato fare satira sul Maometto.

Theo Van Gogh è stato uscciso perchè ha criticato con il suo documentario la condizione delle donne nel mondo islamico



LA satira in questa vicenda è un elemento secondario.

è la critica al loro Profeta che non accettano.

Infatti c'è un altro commando che è entrato in negozio di cibo ebraico.


ma infatti mito pascal questo non è il topic dell'aggressione , è un topic diverso , dove si parla dei limiti della satira in generale


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 Oggetto del messaggio: Re: I limiti della satira
MessaggioInviato: ven 9 gen 2015, 16:00 
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JC ha scritto:
capitano ha scritto:
JC ha scritto:
capitano ha scritto:
JC ha scritto:
Supercicciooo ha scritto:
E in ogni caso parliamo di altri esseri umani... Neri o omosessuali o cinesi che siano.. È diverso dal prendere per il #@*§ una istituzione , la religione, che è creata dall'uomo.. Per me sfottere la chiesa equivale a stottere il governo... Puo anche darmi fastidio chi bestemmia, ad esempio, ma anche in quel caso la satira ha poco a che vedere
Dovete distinguere, DISTINGUERE, altrimenti possiamo parlare fino all'anno prossimo, inutilmente


la chiesa è fatta da coloro che ci vanno , se io facessi battute sull'arcigay sarebbe diverso?

C'è una differenza abissale....

La chiesa è fatta da color che ci vanno e SCELGONO di credere in qualcosa e troppo spesso IMPONGONO il loro modo di vedere a chi fa altre scelte.
Quali sono le scelte di un gay sui suoi gusti sessuali o di un nero sul suo colore della pelle?

La satira colpisce il potere e le istituzioni prevalentemente, non prende per il #@*§ delle minoranze....


ho già risposto a riguardo , il fatto che abbiano scelto di essere credenti non significa che debbano per questo essere perculati

e ripeto questa logica " pover nero che non ha scelto di essere nero" fa sembrare che davvero sia qualcosa di brutto che gli è capitato
un pò come l'ipocrisia che ci fa avere paura di dire che un nero è nero , come se ci fosse qualcosa di male

Macché povero nero.. :asd

La satira ha come obiettivo le istituzioni e il potere da sempre. È una critica a chi in qualche modo condiziona le vite nella società
Si critica un comportamento non uno status
Prendere in giro lo status di qualcuno è un'altra cosa


quindi ad esempio le associazioni degli immigrati o l'arcigay si possono offendere no?
una bella vignetta con i rappresentati dell'arcigay che si inculàno sarebbe lecita no?
anche quello è un comportamento :asd

Mi sembra un po' poco corcostanziata
Detta così è ancora una volta una roba patetica e senza alcun intento satirico, ma solo di attacco.
Se mi fai un esempio concreto di vignetta in cui l'inculamento reciproco serva a dettare un messaggio, ne riparliamo
Ma #@*§ ma la capite la differenza, ma com'è possibile continuare a confondere le due cose?


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 Oggetto del messaggio: Re: I limiti della satira
MessaggioInviato: ven 9 gen 2015, 16:01 
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Supercicciooo ha scritto:
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Supercicciooo ha scritto:
E in ogni caso parliamo di altri esseri umani... Neri o omosessuali o cinesi che siano.. È diverso dal prendere per il #@*§ una istituzione , la religione, che è creata dall'uomo.. Per me sfottere la chiesa equivale a stottere il governo... Puo anche darmi fastidio chi bestemmia, ad esempio, ma anche in quel caso la satira ha poco a che vedere
Dovete distinguere, DISTINGUERE, altrimenti possiamo parlare fino all'anno prossimo, inutilmente


la chiesa è fatta da coloro che ci vanno , se io facessi battute sull'arcigay sarebbe diverso?

C'è una differenza abissale....

La chiesa è fatta da color che ci vanno e SCELGONO di credere in qualcosa e troppo spesso IMPONGONO il loro modo di vedere a chi fa altre scelte.
Quali sono le scelte di un gay sui suoi gusti sessuali o di un nero sul suo colore della pelle?

La satira colpisce il potere e le istituzioni prevalentemente, non prende per il #@*§ delle minoranze....


ho già risposto a riguardo , il fatto che abbiano scelto di essere credenti non significa che debbano per questo essere perculati

e ripeto questa logica " pover nero che non ha scelto di essere nero" fa sembrare che davvero sia qualcosa di brutto che gli è capitato
un pò come l'ipocrisia che ci fa avere paura di dire che un nero è nero , come se ci fosse qualcosa di male

Macché povero nero.. :asd

La satira ha come obiettivo le istituzioni e il potere da sempre. È una critica a chi in qualche modo condiziona le vite nella società
Si critica un comportamento non uno status
Prendere in giro lo status di qualcuno è un'altra cosa


quindi ad esempio le associazioni degli immigrati o l'arcigay si possono offendere no?
una bella vignetta con i rappresentati dell'arcigay che si inculàno sarebbe lecita no?
anche quello è un comportamento :asd

Mi sembra un po' poco corcostanziata
Detta così è ancora una volta una roba patetica e senza alcun intento satirico, ma solo di attacco.
Se mi fai un esempio concreto di vignetta in cui l'inculamento reciproco serva a dettare un messaggio, ne riparliamo
Ma #@*§ ma la capite la differenza, ma com'è possibile continuare a confondere le due cose?


e perchè scusa padre figlio e spirito santo che si inculano che messaggio è?
allora come dicevo all'inizio del topic è il messaggio a giustificare l'offesa? ci può stare , ma resta comunque fuori tutta la satira gratuita


Ultima modifica di JC il ven 9 gen 2015, 16:03, modificato 1 volta in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: I limiti della satira
MessaggioInviato: ven 9 gen 2015, 16:02 
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Credo che molta della libertà che noi tutti viviamo sia anche merito di chi ci ha rimesso la pelle non pensando che "non ne valesse la pena"


si ma non mischiamo, qui si parla di satira, mica della liberazione dai nazisti....

con una vignetta ma che vuoi spostare, al massimo fai incaxxare qualcuno....

Non è assolutamente così
La satira è a suo modo informazione.
Puó muovere le coscienze e portare, in maniera alternativa alla fredda cronaca, a conoscenza di fatti.
E comunque, se non doveva salvare il mondo, se non "è poi così importante", perchè si sarebbero scomodati a fa sto casino..



si ma non mischiamo...capisco il tuo discorso ed è vero...ma non mischiamo...mica siamo di fronte a Gandhi e Martin Luther King ...qui siamo davanti ad un'informazione spesso di cattivo gusto, provocatoria e sprezzante...dai Ciccio....e cmq non è giusto mandare il discorso da questa parte, perché alcuni hanno l'impressione che si voglia difendere quei 4 disgraziati malati di mente che sono andati a fare la strage...

Loro credevano nelle proprie idee ed erano disposti a morire pur di non tacerle. A chi hanno fatto del male se non a se stessi?
Ma quante persone stanno parlando di questo evento? Qjante coscienze si sono risvegliate?
A te sembra poco?
A me no.
Io è da ieri che fatico a fare qualsiasi cosa che non sia informarmi degli eventi e di tutto il lavoro che hanno fatto fino a due giorni fa.
È poco? Credi sia poco?


si sono svegliati anche quelli stanno gettando nell'odio una nazione e forse un continente....anche Effino su Facebook, la prima cosa che ha scritto è che i Musulmani sono tutti uguali.....io ora nella mia vita, ho avuto la fortuna di girare un bel po' e sono stato in stati dove la maggioranza è Musulmana, posti dove sono stato anche più di una volta come Malesia e Singapore....magari trovassi in Italia la civiltà che ho trovato li..il rispetto...


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 Oggetto del messaggio: Re: I limiti della satira
MessaggioInviato: ven 9 gen 2015, 16:03 
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E in ogni caso parliamo di altri esseri umani... Neri o omosessuali o cinesi che siano.. È diverso dal prendere per il #@*§ una istituzione , la religione, che è creata dall'uomo.. Per me sfottere la chiesa equivale a stottere il governo... Puo anche darmi fastidio chi bestemmia, ad esempio, ma anche in quel caso la satira ha poco a che vedere
Dovete distinguere, DISTINGUERE, altrimenti possiamo parlare fino all'anno prossimo, inutilmente


la chiesa è fatta da coloro che ci vanno , se io facessi battute sull'arcigay sarebbe diverso?

C'è una differenza abissale....

La chiesa è fatta da color che ci vanno e SCELGONO di credere in qualcosa e troppo spesso IMPONGONO il loro modo di vedere a chi fa altre scelte.
Quali sono le scelte di un gay sui suoi gusti sessuali o di un nero sul suo colore della pelle?

La satira colpisce il potere e le istituzioni prevalentemente, non prende per il #@*§ delle minoranze....


ho già risposto a riguardo , il fatto che abbiano scelto di essere credenti non significa che debbano per questo essere perculati

e ripeto questa logica " pover nero che non ha scelto di essere nero" fa sembrare che davvero sia qualcosa di brutto che gli è capitato
un pò come l'ipocrisia che ci fa avere paura di dire che un nero è nero , come se ci fosse qualcosa di male

Macché povero nero.. :asd

La satira ha come obiettivo le istituzioni e il potere da sempre. È una critica a chi in qualche modo condiziona le vite nella società
Si critica un comportamento non uno status
Prendere in giro lo status di qualcuno è un'altra cosa


quindi ad esempio le associazioni degli immigrati o l'arcigay si possono offendere no?
una bella vignetta con i rappresentati dell'arcigay che si inculàno sarebbe lecita no?
anche quello è un comportamento :asd

Mi sembra un po' poco corcostanziata
Detta così è ancora una volta una roba patetica e senza alcun intento satirico, ma solo di attacco.
Se mi fai un esempio concreto di vignetta in cui l'inculamento reciproco serva a dettare un messaggio, ne riparliamo
Ma #@*§ ma la capite la differenza, ma com'è possibile continuare a confondere le due cose?


e perchè scusa padre figlio e spirito santo che si inculano che messaggio è?

Bah
A me sembra chiaro :asd


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E in ogni caso parliamo di altri esseri umani... Neri o omosessuali o cinesi che siano.. È diverso dal prendere per il #@*§ una istituzione , la religione, che è creata dall'uomo.. Per me sfottere la chiesa equivale a stottere il governo... Puo anche darmi fastidio chi bestemmia, ad esempio, ma anche in quel caso la satira ha poco a che vedere
Dovete distinguere, DISTINGUERE, altrimenti possiamo parlare fino all'anno prossimo, inutilmente


la chiesa è fatta da coloro che ci vanno , se io facessi battute sull'arcigay sarebbe diverso?

C'è una differenza abissale....

La chiesa è fatta da color che ci vanno e SCELGONO di credere in qualcosa e troppo spesso IMPONGONO il loro modo di vedere a chi fa altre scelte.
Quali sono le scelte di un gay sui suoi gusti sessuali o di un nero sul suo colore della pelle?

La satira colpisce il potere e le istituzioni prevalentemente, non prende per il #@*§ delle minoranze....


ho già risposto a riguardo , il fatto che abbiano scelto di essere credenti non significa che debbano per questo essere perculati

e ripeto questa logica " pover nero che non ha scelto di essere nero" fa sembrare che davvero sia qualcosa di brutto che gli è capitato
un pò come l'ipocrisia che ci fa avere paura di dire che un nero è nero , come se ci fosse qualcosa di male

Macché povero nero.. :asd

La satira ha come obiettivo le istituzioni e il potere da sempre. È una critica a chi in qualche modo condiziona le vite nella società
Si critica un comportamento non uno status
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quindi ad esempio le associazioni degli immigrati o l'arcigay si possono offendere no?
una bella vignetta con i rappresentati dell'arcigay che si inculàno sarebbe lecita no?
anche quello è un comportamento :asd

Mi sembra un po' poco corcostanziata
Detta così è ancora una volta una roba patetica e senza alcun intento satirico, ma solo di attacco.
Se mi fai un esempio concreto di vignetta in cui l'inculamento reciproco serva a dettare un messaggio, ne riparliamo
Ma #@*§ ma la capite la differenza, ma com'è possibile continuare a confondere le due cose?


e perchè scusa padre figlio e spirito santo che si inculano che messaggio è?

Bah
A me sembra chiaro :asd


e ti pare un messaggio non patetico e di solo attacco?


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la chiesa è fatta da coloro che ci vanno , se io facessi battute sull'arcigay sarebbe diverso?

C'è una differenza abissale....

La chiesa è fatta da color che ci vanno e SCELGONO di credere in qualcosa e troppo spesso IMPONGONO il loro modo di vedere a chi fa altre scelte.
Quali sono le scelte di un gay sui suoi gusti sessuali o di un nero sul suo colore della pelle?

La satira colpisce il potere e le istituzioni prevalentemente, non prende per il #@*§ delle minoranze....


ho già risposto a riguardo , il fatto che abbiano scelto di essere credenti non significa che debbano per questo essere perculati

e ripeto questa logica " pover nero che non ha scelto di essere nero" fa sembrare che davvero sia qualcosa di brutto che gli è capitato
un pò come l'ipocrisia che ci fa avere paura di dire che un nero è nero , come se ci fosse qualcosa di male

Macché povero nero.. :asd

La satira ha come obiettivo le istituzioni e il potere da sempre. È una critica a chi in qualche modo condiziona le vite nella società
Si critica un comportamento non uno status
Prendere in giro lo status di qualcuno è un'altra cosa


quindi ad esempio le associazioni degli immigrati o l'arcigay si possono offendere no?
una bella vignetta con i rappresentati dell'arcigay che si inculàno sarebbe lecita no?
anche quello è un comportamento :asd

Mi sembra un po' poco corcostanziata
Detta così è ancora una volta una roba patetica e senza alcun intento satirico, ma solo di attacco.
Se mi fai un esempio concreto di vignetta in cui l'inculamento reciproco serva a dettare un messaggio, ne riparliamo
Ma #@*§ ma la capite la differenza, ma com'è possibile continuare a confondere le due cose?


e perchè scusa padre figlio e spirito santo che si inculano che messaggio è?

Bah
A me sembra chiaro :asd


tra l'altro bestemmiare lo spirito santo è un'ottima cosa... :asd è una polizza che si stipula...nel senso se non c'è non c'è e Cristo è un falso, ok...se invece puta caso quel 0,000000000000000001 per centro Cristo era vero, quando crepi ti presenti bene.... :rofl :rofl


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 Oggetto del messaggio: Re: I limiti della satira
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si ma non mischiamo, qui si parla di satira, mica della liberazione dai nazisti....

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La satira è a suo modo informazione.
Puó muovere le coscienze e portare, in maniera alternativa alla fredda cronaca, a conoscenza di fatti.
E comunque, se non doveva salvare il mondo, se non "è poi così importante", perchè si sarebbero scomodati a fa sto casino..



si ma non mischiamo...capisco il tuo discorso ed è vero...ma non mischiamo...mica siamo di fronte a Gandhi e Martin Luther King ...qui siamo davanti ad un'informazione spesso di cattivo gusto, provocatoria e sprezzante...dai Ciccio....e cmq non è giusto mandare il discorso da questa parte, perché alcuni hanno l'impressione che si voglia difendere quei 4 disgraziati malati di mente che sono andati a fare la strage...

Loro credevano nelle proprie idee ed erano disposti a morire pur di non tacerle. A chi hanno fatto del male se non a se stessi?
Ma quante persone stanno parlando di questo evento? Qjante coscienze si sono risvegliate?
A te sembra poco?
A me no.
Io è da ieri che fatico a fare qualsiasi cosa che non sia informarmi degli eventi e di tutto il lavoro che hanno fatto fino a due giorni fa.
È poco? Credi sia poco?


si sono svegliati anche quelli stanno gettando nell'odio una nazione e forse un continente....anche Effino su Facebook, la prima cosa che ha scritto è che i Musulmani sono tutti uguali.....io ora nella mia vita, ho avuto la fortuna di girare un bel po' e sono stato in stati dove la maggioranza è Musulmana, posti dove sono stato anche più di una volta come Malesia e Singapore....magari trovassi in Italia la civiltà che ho trovato li..il rispetto...


Ebbeh siamo in tanti
Effino ha la sua idea
Pace...
Questo non vuol dire che io tu o effino abbiamo ragione o che ce l'abbiamo tutti indistintamente... La questione non è cosa si pensa ma pensare, non obbligarti a pensarla come me ma permetterti di scegliere, senza avere una sola soluzione...
La satira servirebbe anche a quello... A dare un'alternativa a quello che ti mettono nl piatto bello e pronto.


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 Oggetto del messaggio: Re: I limiti della satira
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Pulcino
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Se la libertà di espressione incontra limiti, vuol dire che in realtà non esiste.
O è totale, oppure è (almeno in buona parte) illusoria. E infatti lo è.

Se i partiti politici avessero davvero a cuore la libertà di espressione e di critica avrebbero abolito tutti i reati di opinione.
E mi riferisco sia alla Francia che all'Italia.
Ma ovviamente non è così: è solo ipocrisia e propaganda quella che sentiamo in questi giorni sui media grandi e piccini.


Ultima modifica di Oldboy il ven 9 gen 2015, 16:07, modificato 1 volta in totale.

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