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Enri ha scritto:
C'è da dire che stando in casa si spende molto meno del solito.

Dopodiché bisogna dimenticarsi di concetti quali debito e deficit pubblico, gli stati devono sparare tutta la liquidità necessaria all'uopo per metterci una toppa...

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Si, in teoria si. Finché hai i soldi, almeno.
Ma anche i risparmi prima o poi finiscono, e poi sono #@*§ amari.
Metti la situazione di chi lavorava come cameriere (magari in nero o con contratti precari) e che ora non guadagnerà nulla per Marzo, Aprile e molto probabilmente anche Maggio e Giugno. E ci sono tante altre situazioni simili. Purtroppo di lavoratori poco o per nulla tutelati ce ne sono tanti in Italia. Il settore della ristorazione e del turismo in questo senso pullula di situazioni al limite. E parliamo di due settori che verranno pesantemente destrutturati dalle conseguenze dell'emergenza sanitaria.

Comunque, pur non capendoci un #@*§ di economia, non posso che concordare con la tua riflessione finale.

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Giorgio Chinaglia

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Anche io mi ho notato una discrepanza tra i nuovi contagi quotidiani forniti dal bollettino della Protezione Civile, in base a cui avremmo già raggiunto un picco da cui stiamo scendendo, e i " new cases " riportati su Worldometers e da quanto ho capito la Protezione civile si riferisce soltanto ai nuovi infetti positivi al tampone, Worldometers invece somma nuovi infetti positivi al tampone + nuovi guariti che erano risultati positivi al tampone + nuovi morti che erano risultati positivi al tampone, se così fosse però credo che ai fini di capire se le misure di contenimento stanno facendo effetto sia più logico il dato della Protezione Civile, no ?

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samumonta ha scritto:
Anche io mi ho notato una discrepanza tra i nuovi contagi quotidiani forniti dal bollettino della Protezione Civile, in base a cui avremmo già raggiunto un picco da cui stiamo scendendo, e i " new cases " riportati su Worldometers e da quanto ho capito la Protezione civile si riferisce soltanto ai nuovi infetti positivi al tampone, Worldometers invece somma nuovi infetti positivi al tampone + nuovi guariti che erano risultati positivi al tampone + nuovi morti che erano risultati positivi al tampone, se così fosse però credo che ai fini di capire se le misure di contenimento stanno facendo effetto sia più logico il dato della Protezione Civile, no ?


In teoria non eseguono il tampone post-mortem, non capisco perchè far rientrare nel computo anche i "guariti".

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scusate, ci provo per l'ultima volta a fare capire come funziona la matematica

se al giorno x ho 20000 contagiati attivi ed il giorno dopo ne muoiono 1000 e 1000 guariscono, siamo d'accordo che i contagiati prima dei nuovi ingressi siano 18000? se i contagiati attivi diventano 23000, passiamo da 18000 a 23000 quindi ed i nuovi casi sono 5000. tra 20000 e 23000 è solo il delta attivi.

se ho 5 mele in casa, ne mangio 2 ed il giorno dopo ne ho 10 in casa, quante mele ho dovuto comprare per arrivarci? 5 o 7?

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chernosamba ha scritto:
scusate, ci provo per l'ultima volta a fare capire come funziona la matematica

se al giorno x ho 20000 contagiati attivi ed il giorno dopo ne muoiono 1000 e 1000 guariscono, siamo d'accordo che i contagiati prima dei nuovi ingressi siano 18000? se i contagiati attivi diventano 23000, passiamo da 18000 a 23000 quindi ed i nuovi casi sono 5000. tra 20000 e 23000 è solo il delta attivi.

se ho 5 mele in casa, ne mangio 2 ed il giorno dopo ne ho 10 in casa, quante mele ho dovuto comprare per arrivarci? 5 o 7?

Credo che non sia un problema di conti, ma di confusione di concetti. Se ho ben capito, i contagiati attivi è il numero complessivo di coloro che hanno contratto il virus dall'inizio dell'epidemia. Il problema a mio avviso è che si confondono i contagiati attivi con quelli che contraggono il virus nel singolo giorno.
Ad ogni modo credo che il sistema di conteggiare i contagiati + i deceduti + i guariti sia un pò fuorviante: perché se la cifra aumentasse in conseguenza di un aumento esponenziale dei guariti anzichè dei deceduti, ciò non potrebbe che farci piacere.


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Sandro ha scritto:
chernosamba ha scritto:
scusate, ci provo per l'ultima volta a fare capire come funziona la matematica

se al giorno x ho 20000 contagiati attivi ed il giorno dopo ne muoiono 1000 e 1000 guariscono, siamo d'accordo che i contagiati prima dei nuovi ingressi siano 18000? se i contagiati attivi diventano 23000, passiamo da 18000 a 23000 quindi ed i nuovi casi sono 5000. tra 20000 e 23000 è solo il delta attivi.

se ho 5 mele in casa, ne mangio 2 ed il giorno dopo ne ho 10 in casa, quante mele ho dovuto comprare per arrivarci? 5 o 7?

Credo che non sia un problema di conti, ma di confusione di concetti. Se ho ben capito, i contagiati attivi è il numero complessivo di coloro che hanno contratto il virus dall'inizio dell'epidemia. Il problema a mio avviso è che si confondono i contagiati attivi con quelli che contraggono il virus nel singolo giorno.
Ad ogni modo credo che il sistema di conteggiare i contagiati + i deceduti + i guariti sia un pò fuorviante: perché se la cifra aumentasse in conseguenza di un aumento esponenziale dei guariti anzichè dei deceduti, ciò non potrebbe che farci piacere.



no, è solo una questione di matematica come spiegto sopra

i contagiati attivi sono quelli che hanno il virus al tempo t
i nuovi contagiati del giorno sono i contagiati attivi al tempo t- quelli al tempo t-1 + guariti tra t e t-1 + morti tra t e t-1

è solo pure banale matematica con somme e sottrazioni come con l'esempio delle mele

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chernosamba ha scritto:
Sandro ha scritto:
chernosamba ha scritto:
scusate, ci provo per l'ultima volta a fare capire come funziona la matematica

se al giorno x ho 20000 contagiati attivi ed il giorno dopo ne muoiono 1000 e 1000 guariscono, siamo d'accordo che i contagiati prima dei nuovi ingressi siano 18000? se i contagiati attivi diventano 23000, passiamo da 18000 a 23000 quindi ed i nuovi casi sono 5000. tra 20000 e 23000 è solo il delta attivi.

se ho 5 mele in casa, ne mangio 2 ed il giorno dopo ne ho 10 in casa, quante mele ho dovuto comprare per arrivarci? 5 o 7?

Credo che non sia un problema di conti, ma di confusione di concetti. Se ho ben capito, i contagiati attivi è il numero complessivo di coloro che hanno contratto il virus dall'inizio dell'epidemia. Il problema a mio avviso è che si confondono i contagiati attivi con quelli che contraggono il virus nel singolo giorno.
Ad ogni modo credo che il sistema di conteggiare i contagiati + i deceduti + i guariti sia un pò fuorviante: perché se la cifra aumentasse in conseguenza di un aumento esponenziale dei guariti anziché dei deceduti, ciò non potrebbe che farci piacere.



no, è solo una questione di matematica come spiegto sopra

i contagiati attivi sono quelli che hanno il virus al tempo t
i nuovi contagiati del giorno sono i contagiati attivi al tempo t- quelli al tempo t-1 + guariti tra t e t-1 + morti tra t e t-1

Ok. Ora è chiaro. Rimango comunque della mia idea sul fatto che potrebbe essere un calcolo fuorviante.


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A proposito di numeri, propongo nel link una spiegazione del dibattito sorto nella scorsa settimana intorno ai soli 3 morti per Covid dichiarati dall'ISS:https://www.open.online/2020/03/22/ci-sono-solo-3-morti-per-coronavirus-lo-dice-liss-ecco-cosa-non-vi-dicono-i-negazionisti-del-covid-19/

Naturalmente le tesi dei negazionisti - quelli che continuano a ripetere che non è vero quello che ci dicono, che è tutto un imbroglio che l'influenza comune fa più vittime etc. - vengono sconfessate.


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Sandro ha scritto:
chernosamba ha scritto:
Sandro ha scritto:
chernosamba ha scritto:
scusate, ci provo per l'ultima volta a fare capire come funziona la matematica

se al giorno x ho 20000 contagiati attivi ed il giorno dopo ne muoiono 1000 e 1000 guariscono, siamo d'accordo che i contagiati prima dei nuovi ingressi siano 18000? se i contagiati attivi diventano 23000, passiamo da 18000 a 23000 quindi ed i nuovi casi sono 5000. tra 20000 e 23000 è solo il delta attivi.

se ho 5 mele in casa, ne mangio 2 ed il giorno dopo ne ho 10 in casa, quante mele ho dovuto comprare per arrivarci? 5 o 7?

Credo che non sia un problema di conti, ma di confusione di concetti. Se ho ben capito, i contagiati attivi è il numero complessivo di coloro che hanno contratto il virus dall'inizio dell'epidemia. Il problema a mio avviso è che si confondono i contagiati attivi con quelli che contraggono il virus nel singolo giorno.
Ad ogni modo credo che il sistema di conteggiare i contagiati + i deceduti + i guariti sia un pò fuorviante: perché se la cifra aumentasse in conseguenza di un aumento esponenziale dei guariti anziché dei deceduti, ciò non potrebbe che farci piacere.



no, è solo una questione di matematica come spiegto sopra

i contagiati attivi sono quelli che hanno il virus al tempo t
i nuovi contagiati del giorno sono i contagiati attivi al tempo t- quelli al tempo t-1 + guariti tra t e t-1 + morti tra t e t-1

Ok. Ora è chiaro. Rimango comunque della mia idea sul fatto che potrebbe essere un calcolo fuorviante.

Invece è il dato operativo più importante, come dicevo prima: perché da direttamente l'allerta sulle nuove persone che hanno bisogno d'aiuto, ed è la cosa più importante di tutte al momento.
I guariti e i morti non sono motivo di preoccupazione primaria per mettere fine all'emergenza, mi sembra semplice come concetto.

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