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 Oggetto del messaggio: Re: Zlatan Ibrahimovic
MessaggioInviato: gio 14 dic 2017, 1:51 
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epico ha scritto:
Il grosso problema di Zlatan non e' caratteriale ma tecnico tattico fisico , cio' che lo ha reso dominante contro i piccoli lo rendeva dannoso in altri contesti per lentezza . Scarso movimento e sacrificio e accentramento di giuoco , con lui al posto di Milito l'Inter non avrebbe mai vinto la champions.

Non e' un caso se persino la Svezia senza di lui e' diventata una squadra nettamente piu' forte , chi pensa sia un caso di calcio non capisce una sega.

Concordo anche io.

Ma zio pera, che dominanza e che strapotere fisico.

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Anche questa volta ci rialzeremo, non più a testa alta, ma con il cuore.
Ma di spirito, voi, miserrimo furfante,
mai non ne aveste un´oncia, e di lettere tante
quante occorrono a far la parola: cretino!


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 Oggetto del messaggio: Zlatan Ibrahimovic
MessaggioInviato: gio 14 dic 2017, 15:41 
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Un grande giocatore, che ha capito subito che nel calcio contemporaneo conta tantissimo spararle grosse. Un grande giocatore che nei match clou contro le grandi squadre in coppa, a dispetto di tanta tracotanza ostentata, se la fa addosso e risulta più un peso che altro per le proprie squadre.

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"Alcuni pensano che il calcio sia una questione di vita o di morte. Non sono d'accordo. Posso assicurarvi che è molto, molto di più." (Bill Shankly)

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 Oggetto del messaggio: Re: Zlatan Ibrahimovic
MessaggioInviato: dom 17 dic 2017, 12:20 
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Reg. il: mer 28 dic 2016
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Cita:
Un grande giocatore, che ha capito subito che nel calcio contemporaneo conta tantissimo spararle grosse. Un grande giocatore che nei match clou contro le grandi squadre in coppa, a dispetto di tanta tracotanza ostentata, se la fa addosso e risulta più un peso che altro per le proprie squadre.


Non credo non renda in UCL perché se la fa addosso..

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Romario era più forte di testa (di Cristiano Ronaldo) anche se era un nano.....
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 Oggetto del messaggio: Re: Zlatan Ibrahimovic
MessaggioInviato: mar 2 apr 2019, 11:56 
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Reg. il: mer 28 dic 2016
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Riuppo perché è uscito il discorso dalla graduatoria all time.
Leggendo un po' di statistiche di UCL qua e là e approfondendo la questione mi sento di affermare che la Champions per Ibrahimovic è oltremodo mitizzata in negativo. Anche nelle eliminazioni dirette i suoi gol li ha segnato. Mi spiego meglio. Vedendo la dominanza in campionato era giusto attendersi di più, ma non so se è stato peggio in UCL di altri centravanti. Sicuramente meglio di lui nettamente Suarez (grazie al 2015), Milito (col 2010), Eto'o e Drogba. Ma i vari Lewa, Henry, Cavani ad esempio quanto hanno fatto meglio nelle eliminazioni dirette?
Anche col Barca stagione strana figlia anche delle liti con Guardiola e comunque solo in un anno è stato in una squadra tra le favorite.
Il PSG va ancora più a gambe all'aria di quando c'era lui.
Il suo problema imo è solo che la gente lo paragonava a Messi e Ronaldo e ovviamente in UCL non poteva esserlo per caratteristiche, benché in campionato esprimesse una forza simile.

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 Oggetto del messaggio: Re: Zlatan Ibrahimovic
MessaggioInviato: mar 2 apr 2019, 12:29 
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Reg. il: sab 6 dic 2008,
Alle ore: 15:51
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Vabbè, ma pure Milito in coppa ha fatto alla grande solo quella stagione lì e, alla fine, ha segnato 6 gol in tutto (decidendo una finale, lo so), ma non è che ne abbia fatti 10, che ne so.
Su Ibrahimovic pesano i primi anni (Juve e primo all'Inter di sicuro), in cui proprio faticava in coppa. C'è da dire che all'epoca non era nemmeno quel cannoniere che è diventato dopo.


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 Oggetto del messaggio: Re: Zlatan Ibrahimovic
MessaggioInviato: mar 2 apr 2019, 14:48 
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Reg. il: mer 28 dic 2016
Alle ore: 17:26
Messaggi: 7042
Contro il Real nel 2005 fu positivo soprattutto al ritorno in casa. Contro il Liverpool tutta la squadra floppó. Stessa cosa Champions dopo, ma quella fu in generale la peggior stagione di sempre dello svedese.
Nell'Inda il vero fallimento fu conto il Valencia nel 2007. Con Liverpool e United fu soprattutto un problema di squadra. Anche il Barca sembra che non abbia vinto solo per lui, ma solo la vittoria del 2011 del Barca di Pep fu netta in UCL. Nel 2009 in semifinale andò similmente al 2010, ma Ovrebo e un gol all'ultimo secondo furono decisivi a favore del Barca e nel 2012 vennero nuovamente eliminati in semifinale.
Con Milan e PSG fare di più non credo fosse facile.
Non è Messi o Ronaldo, ma nemmeno l'indegno attaccante in UCL come spesso dipinto anche qui.
Poi vabbè nella Svezia eviterei anche di parlarne, squadra troppo limitata per trarre conclusioni.

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 Oggetto del messaggio: Re: Zlatan Ibrahimovic
MessaggioInviato: mar 2 apr 2019, 15:08 
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Reg. il: mar 12 set 2006
Alle ore: 15:38
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Località: Civitavecchia (RM)
Logan ha scritto:
Riuppo perché è uscito il discorso dalla graduatoria all time.
Leggendo un po' di statistiche di UCL qua e là e approfondendo la questione mi sento di affermare che la Champions per Ibrahimovic è oltremodo mitizzata in negativo. Anche nelle eliminazioni dirette i suoi gol li ha segnato. Mi spiego meglio. Vedendo la dominanza in campionato era giusto attendersi di più, ma non so se è stato peggio in UCL di altri centravanti. Sicuramente meglio di lui nettamente Suarez (grazie al 2015), Milito (col 2010), Eto'o e Drogba. Ma i vari Lewa, Henry, Cavani ad esempio quanto hanno fatto meglio nelle eliminazioni dirette?
Anche col Barca stagione strana figlia anche delle liti con Guardiola e comunque solo in un anno è stato in una squadra tra le favorite.
Il PSG va ancora più a gambe all'aria di quando c'era lui.
Il suo problema imo è solo che la gente lo paragonava a Messi e Ronaldo e ovviamente in UCL non poteva esserlo per caratteristiche, benché in campionato esprimesse una forza simile.


Henry decisamente meglio nei turni da dentro-fuori dai, sia con Barcellona che con Arsenal, poi se metti il Milito del 2010 devi mettere pure il Lewandowski del 2013, che fu dominante.
Poi non so da dove parti ma altri centravanti che hanno fatto meglio direi Trezeguet, Crespo, Rooney, Sheva manco a parlarne..

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Più le cose cambiano, più restano le stesse.

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 Oggetto del messaggio: Re: Zlatan Ibrahimovic
MessaggioInviato: mer 3 apr 2019, 15:08 
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Per me la carriera di Ibra in Champions invece è proprio mediocre per un giocatore di quella nomea, altro che leggenda metropolitana. In senso assoluto ha pure segnato molto, ma poi i goal bisogna pure pesarli... i 4 goal di ibra all'Anderlecht non valgono certo il goal di Henry al Bernabeu che mandò avanti l'Arsenal agli ottavi nell'anno in cui Gunners raggiunsero la finale. Henry che segnò pure ai quarti contro la juve, facendo pure l'assist per Fabregas... è proprio a livello di qualità di prestazioni pesanti che Ibra non è avvicinabile al francese, così come non è avvicinabile a Raul, Sheva, Inzaghi, e compagnia cantante.

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 Oggetto del messaggio: Re: Zlatan Ibrahimovic
MessaggioInviato: mer 3 apr 2019, 15:18 
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Logan ha scritto:
Un campione che divide molto il forum e gli appassionati.
Con il meglio di carriera ormai alle spalle si può tracciare un bilancio.
Che posto credete che occuperà nella storia e nell'immaginario collettivo?
Qual è (stata) la sua vera forza, deus ex machina sfortunato in Europa o grande giocatore, ma sopravvalutato incapace contro i migliori??

A voi


Per quanto riguarda invece un giudizio più generale su Ibra come giocatore: tecnicamente fortissimo. Il suo connubio di forza e qualità era però ciclonico solo in campionato, dove gran parte delle partite la si gioca contro piccole che si arroccano. In questo senso Ibra era una garanzia. In Europa quando l'aria si scaldava invece palesava evidentissimi limiti caratteriali, a dispetto di tutta la tracotanza ostentata.A me non ha mai fatto impazzire: era un accentratore innamorato del pallone, e questa sua caratteristica è emersa del tutto a Barcellona. Io amo invece gli attaccanti dal gioco associativo, capaci di integrarsi con la squadra e sempre pronti alla triangolazione, al dai e vai, per quanto bravi tecnicamente. Un po' quello che fanno oggi Suarez e Benzema.

Alla fine della fiera la sua aura di leggenda è dovuta molto all'immagine che ha saputo costruirsi col trashtalking: gente molto più umile di lui ha avuto una carriera simile se non migliore, ma non è stata così mitizzata perchè meno appariscente mediaticamente. Mi viene in mente uno come Van Nistelrooy, ma pure Drogba, Rooney o lo stesso Luis Suarez.

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 Oggetto del messaggio: Re: Zlatan Ibrahimovic
MessaggioInviato: mer 3 apr 2019, 18:39 
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Vado controcorrente: per me Ibra avesse avuto a disposizione il Barcellona o il R Madrid al posto di CR7 o Messi con quei centrocampisti e con quella struttura di squadra avrebbe vinto tranquillamente delle Champions. A parte l'anno di Barcellona che perse la semifinale con l'Inter di un soffio senza Iniesta, non ha mai giocato in una squadra da titolo. Sono altrettanto convinto che sia Messi che CR7 in squadra tipo l'Inter di Mancini o il Milan di Allegri o il PSG avrebbero fatto fatica a ottenere i risultati che hanno raggiunto in altre piazze.


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