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 Oggetto del messaggio: Re: Azzurri: le disfatte
MessaggioInviato: mar 14 apr 2020, 14:43 
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ciccio graziani ha scritto:
Questo è stato un disastro ben peggiore di quello del 1958

L'Irlanda del Nord del 1958 era una squadra superiore a questa Svezia (arrivò ai quarti di finale) e l'Italia del 1958 era comunque una nazionale con nomi come Ghiggia, Schiaffino che questa se la sogna di notte.

Nel 1966 ci fu anche tanta sfortuna, nel 2010 arrivammo con la pancia piena e con una'accozzaglia di pippe e vecchie glorie. per quanto mi riguarda:
1) 2018
2) 1958
3) 2010
4) 2014
5) 1966


Concordo in pieno.


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 Oggetto del messaggio: Re: Azzurri: le disfatte
MessaggioInviato: mar 14 apr 2020, 15:02 
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Nel 1958 mancò soprattutto l'umiltà. Il commissario tecnico, Alfredo Foni, era un bravo allenatore. Ma come uomo era sensibile alle pressioni fatte dai suoi superiori. A Foni, che vinse uno scudetto con il "mezzosistema" nel 53, fu imposto di giocare col sistema puro perché i dirigenti della nazionale di allora consideravano un'onta il fatto che la Nazionale giocasse col libero staccato come una provinciale qualunque. Essi si crogiolavano negli allori, ritenendo di avere ancora tra le mani giocatori di classe mondiale come Meazza e Ferrari. Ma la realtà, nel 1957-58, era ben diversa: vi erano alcuni buoni giocatori ma nessuno in grado di far vincere un mondiale all'Italia. Col Sistema, per giunta.
Foni tentò di correre ai ripari convocando i cosiddetti oriundi, Ghiggia e Schiaffino su tutti. Ma i due uruguaiani avevano già sorpassato la trentina, nelle gambe avevano mille allori e mille battaglie: non incisero se non negativamente.
Foni non ebbe il coraggio di seguire le sue idee e soprattutto quelle che suggeriva il campionato, con il Padova di Nereo Rocco che, col vecchio ma ancora nerboruto Blason al centro dell'area, dava filo da torcere a chiunque.
Vorrei un vostro parere. Lo so che la storia non si fa con i se e con i ma tuttavia vi propongo questa squadra. Avrebbe potuto qualificarsi, secondo voi?

------------------------------------------------------Sarti G.

------------------------------------------------------Blason

Magnini (Corradi)----------------------------------Ferrario----------------------------------------Cervato

-------------------------------------------------------------------------------Segato
--------------------------Gratton

Stacchini----------------------------Boniperti-------------------------------------------------------Nicolè
-----------------------------------------------------Brighenti


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 Oggetto del messaggio: Re: Azzurri: le disfatte
MessaggioInviato: mar 14 apr 2020, 16:21 
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Può essere. Bisogna considerare che quella Nazionale ebbe anche parecchia sfortuna e avversità nel match cruciale contro l'Irlanda del Nord.

Se la partita fosse stata omologata la prima volta e non ci fosse stata la storia dell'arbitro, l'Italia si sarebbe qualificata, nonostante tutte le evidenti problematiche che presentava quella squadra.

Tra l'altro Gratton era titolare, non giocò a Belfast causa febbre.


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 Oggetto del messaggio: Re: Azzurri: le disfatte
MessaggioInviato: mar 14 apr 2020, 19:20 
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La mancata qualificazione ai mondiali del 2018 è stata una delle cose più scandalose della storia della nazionale. I mondiali del 2010 anche, uscire con nazionali nettamente inferiori (e da campioni del mondo in carica) è stata una figuraccia epocale

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 Oggetto del messaggio: Re: Azzurri: le disfatte
MessaggioInviato: mar 14 apr 2020, 19:56 
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oldsteve666 ha scritto:
Nel 1958 mancò soprattutto l'umiltà. Il commissario tecnico, Alfredo Foni, era un bravo allenatore. Ma come uomo era sensibile alle pressioni fatte dai suoi superiori. A Foni, che vinse uno scudetto con il "mezzosistema" nel 53, fu imposto di giocare col sistema puro perché i dirigenti della nazionale di allora consideravano un'onta il fatto che la Nazionale giocasse col libero staccato come una provinciale qualunque. Essi si crogiolavano negli allori, ritenendo di avere ancora tra le mani giocatori di classe mondiale come Meazza e Ferrari. Ma la realtà, nel 1957-58, era ben diversa: vi erano alcuni buoni giocatori ma nessuno in grado di far vincere un mondiale all'Italia. Col Sistema, per giunta.
Foni tentò di correre ai ripari convocando i cosiddetti oriundi, Ghiggia e Schiaffino su tutti. Ma i due uruguaiani avevano già sorpassato la trentina, nelle gambe avevano mille allori e mille battaglie: non incisero se non negativamente.
Foni non ebbe il coraggio di seguire le sue idee e soprattutto quelle che suggeriva il campionato, con il Padova di Nereo Rocco che, col vecchio ma ancora nerboruto Blason al centro dell'area, dava filo da torcere a chiunque.
Vorrei un vostro parere. Lo so che la storia non si fa con i se e con i ma tuttavia vi propongo questa squadra. Avrebbe potuto qualificarsi, secondo voi?

------------------------------------------------------Sarti G.

------------------------------------------------------Blason

Magnini (Corradi)----------------------------------Ferrario----------------------------------------Cervato

-------------------------------------------------------------------------------Segato
--------------------------Gratton

Stacchini----------------------------Boniperti-------------------------------------------------------Nicolè
-----------------------------------------------------Brighenti


Una sola precisazione: Blason nel Padova giocava terzino di fascia, il battitore libero era Azzini. Questa era la formazione del Padova, quella riportata su Wikipedia è sballata:

-----------------------------------1. Pin

---------------------------------5. Azzini

2. Blason-----------------------6. Moro-----------------------3. Scagnellato

-------------------4. Pison--------------------10. Mari

----------------------------------8. Rosa

7. Hamrin-----------------------9. Brighenti-----------------11. Boscolo


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 Oggetto del messaggio: Re: Azzurri: le disfatte
MessaggioInviato: mar 14 apr 2020, 20:05 
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Blason nel triennio alla Triestina con Rocco allenatore (1947-50) si era rilevato uno dei migliori difensori della Serie A giocando "terzino libero" nel Mezzo Sistema tanto da guadagnarsi anche la chiamata in Azzurro ai mondiali di Brasile 1950. Acquistato dall'Inter fu messo a giocare sulla fascia destra nel WM e si rivelò uno dei punti deboli della retroguardia nerazzurra, fu quindi Foni a decidere di ripresentarlo nelle veste di battitore libero con successo. Al Padova però Rocco cambiò le carte e mise Azzini libero e spostò Blason sulla fascia questa volta con successo dato che aveva dalla sua parte un allenatore che gli sapeva spiegare come muoversi in difesa.


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 Oggetto del messaggio: Re: Azzurri: le disfatte
MessaggioInviato: mar 14 apr 2020, 21:54 
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Reg. il: mar 27 ago 2013
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ciccio graziani ha scritto:
Blason nel triennio alla Triestina con Rocco allenatore (1947-50) si era rilevato uno dei migliori difensori della Serie A giocando "terzino libero" nel Mezzo Sistema tanto da guadagnarsi anche la chiamata in Azzurro ai mondiali di Brasile 1950. Acquistato dall'Inter fu messo a giocare sulla fascia destra nel WM e si rivelò uno dei punti deboli della retroguardia nerazzurra, fu quindi Foni a decidere di ripresentarlo nelle veste di battitore libero con successo. Al Padova però Rocco cambiò le carte e mise Azzini libero e spostò Blason sulla fascia questa volta con successo dato che aveva dalla sua parte un allenatore che gli sapeva spiegare come muoversi in difesa.


Questa sì che è una notizia. Ho sempre pensato che Blason fungesse da libero nel Padova di Rocco. Grazie per l'informazione


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 Oggetto del messaggio: Re: Azzurri: le disfatte
MessaggioInviato: mar 14 apr 2020, 22:11 
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Reg. il: ven 23 nov 2012
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oldsteve666 ha scritto:
ciccio graziani ha scritto:
Blason nel triennio alla Triestina con Rocco allenatore (1947-50) si era rilevato uno dei migliori difensori della Serie A giocando "terzino libero" nel Mezzo Sistema tanto da guadagnarsi anche la chiamata in Azzurro ai mondiali di Brasile 1950. Acquistato dall'Inter fu messo a giocare sulla fascia destra nel WM e si rivelò uno dei punti deboli della retroguardia nerazzurra, fu quindi Foni a decidere di ripresentarlo nelle veste di battitore libero con successo. Al Padova però Rocco cambiò le carte e mise Azzini libero e spostò Blason sulla fascia questa volta con successo dato che aveva dalla sua parte un allenatore che gli sapeva spiegare come muoversi in difesa.


Questa sì che è una notizia. Ho sempre pensato che Blason fungesse da libero nel Padova di Rocco. Grazie per l'informazione


Forse la prima stagione in Serie A, poi dal 1956/57 giocano prima Azzini e poi Zannier durante la squalifica di Azzini. Blason giocava terzino di fascia in marcatura sull'ala sinistra avversaria.


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MessaggioInviato: mer 15 apr 2020, 8:36 
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Reg. il: gio 8 feb 2018,
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Di quelle che ho vissuto con passione, l'uscita contro la Corea del Sud nel 2002. Due portieri strepitosi, una sfilza di difensori d'acciaio, e almeno quattro fuoriclasse in attacco. E un mondiale indecente.
Se includiamo anche gli europei, la squadra che non andò a Euro '92, la ritengo ancora più clamorosa, visto che la rosa a disposizione, era meno forte come centravanti puri, ma era più completa di quella del 2002, visto che disponeva di grossi centrocampisti.


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 Oggetto del messaggio: Re: Azzurri: le disfatte
MessaggioInviato: mer 15 apr 2020, 11:04 
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Reg. il: sab 9 feb 2019,
Alle ore: 12:28
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ldeldego ha scritto:
Se includiamo anche gli europei, la squadra che non andò a Euro '92, la ritengo ancora più clamorosa, visto che la rosa a disposizione, era meno forte come centravanti puri, ma era più completa di quella del 2002, visto che disponeva di grossi centrocampisti.


Col senno di poi si può dire che probabilmente Azeglio Vicini andava esonerato dopo Italia '90. La stessa FIGC avrebbe voluto fare così, solo che in quel momento non c'erano alternative e si decise di tenerlo.
Se la squadra avesse giocato con la stessa determinazione di Mosca tutte le precedenti partite di qualificazione, probabilmente non avremmo avuto difficoltà a staccare il biglietto per la Svezia.
Fu l'ennesimo segnale che il rapporto tra la Nazionale e il Campionato Europeo storicamente non è mai stato facile.


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