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 Oggetto del messaggio: Re: Azzurri: le disfatte
MessaggioInviato: mer 15 apr 2020, 11:44 
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O Futeboleiro ha scritto:
ldeldego ha scritto:
Se includiamo anche gli europei, la squadra che non andò a Euro '92, la ritengo ancora più clamorosa, visto che la rosa a disposizione, era meno forte come centravanti puri, ma era più completa di quella del 2002, visto che disponeva di grossi centrocampisti.


Col senno di poi si può dire che probabilmente Azeglio Vicini andava esonerato dopo Italia '90. La stessa FIGC avrebbe voluto fare così, solo che in quel momento non c'erano alternative e si decise di tenerlo.
Se la squadra avesse giocato con la stessa determinazione di Mosca tutte le precedenti partite di qualificazione, probabilmente non avremmo avuto difficoltà a staccare il biglietto per la Svezia.
Fu l'ennesimo segnale che il rapporto tra la Nazionale e il Campionato Europeo storicamente non è mai stato facile.


parlo di cio' che ho visto:
non considero i mondiali in corea perche' secondo me non hanno alcun valore storico

nell'ordine:
- fallimentari TUTTE le manifestazioni per nazionali da italia 90 a francia 98 (euro 96 e 92 che non ci siamo qualificati), perche' abbiamo avuto in assoluto la squadra piu' forte del mondo per un decennio e, o per un motivo o per l'altro, spesso per via dei tecnici non abbiamo portato a casa nulla...
fallimentari perche' non avere poartato casa nulla con tutto quel ben di dio che avevamo a disposizione, e' qualcosa tipo... predere un martello, appoggiare il volatile su un'incudine ed iniziare a martellarsi... a 25, 30 anni di distanza mi sembra impossibile non avere vinto nulla in quel decennio

- il mancato passaggio dei gironi nel 2010 IN SUD AFRICA, girone con paguay slovacchia e udite udite, nuova zelanda!!!!!! dal punto di vista tecnico credo il peggio in assolto, considerando gli avversari
- la mancata qualificazione agli ultimi mondiali
- il mancato passaggio dei gironi nel 2014
fallimentari perche' probabilmente e' stato toccato il fondo a livello tecnico e tutto non e' avvenuto per caso... ma per assurdo non e' nemmeno corretto quello che dico perche' nel 2012 abbamo perso la finale (anche se in malo modo) e nel 2016, abbiamo fatto una gran bella figura (ma quando si trovano certi tabelloni/percorsi per arrivare alla fine, si viene a casa c'e' poco da fare)

per me il peggio a livello tecnico mondiali 2010, il peggio a livello morale/storico/culturale NO RUSSIA, ma la cosa piu' nefasta e' non avere vinto nulla negli anni 90, non mi sembra possibile, non avere vinto in quel decennio e poi avere vinto nel 2006

ps
vi rendete conto che baggio e signori, almeno 600 gol in due, non hanno nemmeno una presenza ai campionati europei?

_________________
#IL_FANTASMA_OUT - #DAVIDE_CALABRIA_UNO_DI_NOI

In un'epoca in cui, smartphone, telefonini, tablet e porcherie varie, suonano e vibrano come se non ci fosse una nuova alba, quante perle di saggezza, conoscenza e beatitudine avresti potuto regalarci ancora...
Santo subito mio Maestro e Mentore Germano Mosconi


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 Oggetto del messaggio: Re: Azzurri: le disfatte
MessaggioInviato: mer 15 apr 2020, 12:44 
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ciccio graziani ha scritto:
Una sola precisazione: Blason nel Padova giocava terzino di fascia, il battitore libero era Azzini. Questa era la formazione del Padova, quella riportata su Wikipedia è sballata:

-----------------------------------1. Pin

---------------------------------5. Azzini

2. Blason-----------------------6. Moro-----------------------3. Scagnellato

-------------------4. Pison--------------------10. Mari

----------------------------------8. Rosa

7. Hamrin-----------------------9. Brighenti-----------------11. Boscolo


Ho provveduto alla modifica su wikipedia. ;-)


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 Oggetto del messaggio: Re: Azzurri: le disfatte
MessaggioInviato: mer 15 apr 2020, 13:24 
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Reg. il: gio 8 feb 2018,
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O Futeboleiro ha scritto:
Col senno di poi si può dire che probabilmente Azeglio Vicini andava esonerato dopo Italia '90. La stessa FIGC avrebbe voluto fare così, solo che in quel momento non c'erano alternative e si decise di tenerlo.
Se la squadra avesse giocato con la stessa determinazione di Mosca tutte le precedenti partite di qualificazione, probabilmente non avremmo avuto difficoltà a staccare il biglietto per la Svezia.
Fu l'ennesimo segnale che il rapporto tra la Nazionale e il Campionato Europeo storicamente non è mai stato facile.

Può essere. A me a dire la verità non piacque neanche a Mosca. Il campo era pesantissimo, l'Unione Sovietica una bella formazione, ma rimasi deluso dalla prestazione. Proponemmo poco, Vialli poco incisivo come gli successe spesso in Nazionele. Comunque sono d'accordo che non perdemmo lì il biglietto per Svezia '92, ma contro la Norvegia, che aveva qualche buon giocatore, ma che non doveva rappresentare un ostacolo. Invece giocammo malissimo, e portammo a casa un punto in due partite. All'andata ci facemmo infilare da Bohinen, con una progressione che lo fece sembrare Ronaldo, quando Ronaldo non era. Era la nostra difesa ad essere imbambolata.

ilverme ha scritto:
parlo di cio' che ho visto:
non considero i mondiali in corea perche' secondo me non hanno alcun valore storico

nell'ordine:
- fallimentari TUTTE le manifestazioni per nazionali da italia 90 a francia 98 (euro 96 e 92 che non ci siamo qualificati), perche' abbiamo avuto in assoluto la squadra piu' forte del mondo per un decennio e, o per un motivo o per l'altro, spesso per via dei tecnici non abbiamo portato a casa nulla


Stringerei un po' il ventaglio. Nel '90 non eravamo i più forti. Eravamo esaltati dal giocare in casa, ma se metti titolari a metà campo De Napoli e Giannini, quando i tedeschi hanno Matthäus e Hässler, gli inglesi Platt e Gascoigne, gli slavi Prosinecki, Katanec e Stojkovic, è normale concedere qualcosa. Aggiungici la sterilità di Vialli che doveva essere il trascinatore, e il gioco è fatto.
Nel '98 la situazione fu simile: grande difesa, Vieri rivelazione come Schillaci (un po' meno rivelazione, visto che faceva benissimo da due stagioni), l'uomo più importante che arriva rotto e un centrocampo che aveva solo Di Biagio ispirato e nessun calciatore veramente offensivo, tranne Morriero che si giocava il posto con Di Livio.

Invece sono d'accordo che nel dal 1992 al 1996 avevamo i parco calciatori più forte al mondo. Restavano fuori dal giro della nazionale grandissimi talenti, che avrebbero fatto i titolari ovunque. Ci furono episodi sfavorevoli, gestioni discutibili, scelte sbagliate, e diciamolo, superficialità dei calciatori che ho sempre avuto l'impressione che non dessero il massimo in Nazionale.


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 Oggetto del messaggio: Re: Azzurri: le disfatte
MessaggioInviato: mer 15 apr 2020, 15:45 
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Sottoscrivo le parole del Verme: "per me il peggio a livello tecnico mondiali 2010, il peggio a livello morale/storico/culturale NO RUSSIA, ma la cosa più nefasta è non avere vinto nulla negli anni 90"


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 Oggetto del messaggio: Re: Azzurri: le disfatte
MessaggioInviato: mer 15 apr 2020, 20:38 
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Il calcio è strano: può succedere che una grande generazione di campioni non riesca a vincere niente e una meno quotata invece sì. La Danimarca che vinse a Euro '92 era probabilmente inferiore alla "Danish Dynamite" di qualche anno prima; la stessa Colombia che negli anni '90 prometteva tanto alla fine non riuscì a vincere nemmeno in Coppa America; cosa che invece le è riuscita nel 2001 con una Nazionale di livello inferiore.


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 Oggetto del messaggio: Re: Azzurri: le disfatte
MessaggioInviato: mer 15 apr 2020, 20:55 
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A proposito di 2010...



Non sono mai stato un grandissimo tifoso della nazionale (tranne che da piccolo, nel '94 e nel '98) ma non si può ricordare tragicamente questa gara (che vidi a casa della mia ex, per la cronaca). Dalle incertezze di Marchetti, alla mediocrità di Pepe e Iaquinta. Ma in realtà anche i senatori (Cannavaro e De Rossi su tutti) fecero #@*§ su tutta la linea.
Il "vitello" Vittek contro di noi sembrò un fenomeno (ma dopo quel mondiale ebbe una carriera mediocre).

Non so se ebbe più colpe Lippi o i giocatori, ma in effetti fu un mondiale penoso (considerando il girone scarsissimo).

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 Oggetto del messaggio: Re: Azzurri: le disfatte
MessaggioInviato: gio 16 apr 2020, 19:20 
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termopiliano ha scritto:

Non so se ebbe più colpe Lippi o i giocatori, ma in effetti fu un mondiale penoso (considerando il girone scarsissimo).


Lippi (e i media). Fu non solo un flop clamoroso annunciato, ma secondo me fu una spedizione caratterizzata
da un attitudine di speranza e di attaccamento quasi religioso agli eroi del '06.

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 Oggetto del messaggio: Re: Azzurri: le disfatte
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termopiliano ha scritto:
A proposito di 2010...



Non sono mai stato un grandissimo tifoso della nazionale (tranne che da piccolo, nel '94 e nel '98) ma non si può ricordare tragicamente questa gara (che vidi a casa della mia ex, per la cronaca). Dalle incertezze di Marchetti, alla mediocrità di Pepe e Iaquinta. Ma in realtà anche i senatori (Cannavaro e De Rossi su tutti) fecero #@*§ su tutta la linea.
Il "vitello" Vittek contro di noi sembrò un fenomeno (ma dopo quel mondiale ebbe una carriera mediocre).

Non so se ebbe più colpe Lippi o i giocatori, ma in effetti fu un mondiale penoso (considerando il girone scarsissimo).

Mah, molti misero marchetti sul banco degli imputati, ma non fece sti disastri. Certo, non era buffon, ma neppure inadeguato...
La pena principale fu la difesa. Ma tolto quagliarella non si salvò nessuno
Il terzo gol :MALNATI!!!


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 Oggetto del messaggio: Re: Azzurri: le disfatte
MessaggioInviato: sab 18 apr 2020, 11:07 
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Ci furono soprattutto delle pecche a livello di condizione atletica: se vi ricordate nel 2010 la squadra fisicamente non si reggeva in piedi. Mentre nel 2006 la squadra letteralmente volava.


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 Oggetto del messaggio: Re: Azzurri: le disfatte
MessaggioInviato: sab 18 apr 2020, 17:46 
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Enri ha scritto:
Mah, molti misero marchetti sul banco degli imputati, ma non fece sti disastri. Certo, non era buffon, ma neppure inadeguato...
La pena principale fu la difesa. Ma tolto quagliarella non si salvò nessuno
Il terzo gol :MALNATI!!!


No ma infatti Marchetti non fece delle papere (in molte pagelle prese 6, per dire). Io però lo ricordo appunto incerto (anche se non in maniera decisiva), con lo sguardo perso nel vuoto in un qualcosa più grande di lui (allora giocava ancora al Cagliari, se non erro).
Ricordo comunque che in quel mondiale ci furono molte polemiche per il pallone ufficiale (era lo Jabulani?), ritenuto da molti portieri "inadeguato".

Oltre la difesa (penosa) anche De Rossi fece un mondiale osceno. Anche se poi le colpe vanno ripartite tra tutti i protagonisti, del resto se non vinci neanche una partita con Paraguay, Slovacchia e Nuova Zelanda non può essere colpa di un singolo...

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