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 Oggetto del messaggio: Sulla Diagonal brasileira
MessaggioInviato: sab 13 mag 2017, 20:33 
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Gentilissimi calciofili, buonasera a tutti. Vorrei avere una delucidazione sulla Diagonal in uso in Brasile, sia a livello di club che di Selecao, dal 1941 fino al Mondiale del 1950 ( se non erro). Atteso che la prima Diagonal era formata dai giocatori con i numeri 2-4-5, per la seconda le fonti che ho consultato riferiscono informazioni contrastanti. Infatti alcuni siti riportano la sequenza 8-9-10 , altri invece propendono per la linea 8-10-11 . Potreste darmi qualche indicazione in merito? Grazie


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 Oggetto del messaggio: Sulla Diagonal brasileira
MessaggioInviato: sab 13 mag 2017, 20:39 
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Il Sistema diagonale è stato usato per tutti gli Anni Quaranta-Cinquanta dalle principali squadre del Sudamerica (Uruguay escluso che restò fedele al Metodo), esso fu una sorta di incrocio tra Sistema e Metodo, la sua genesi è piuttosto articolata:

Difesa:

--------------------------1

2-------------------------3--------------------------6

Davanti al portiere dallo schema di partenza del Metodo il terzino destro (2) viene allargato sulla fascia, quello sinistro (3) viene messo a fare lo stopper centrale, il mediano sinistro (6) manteneva la sua posizione iniziale sull'out mancino

Centrocampo

----------------4

-------------------------------------5

----------------8

--------------------------------------10

Il mediano destro (4) viene stretto a centrocampo a marcare la mezzala sinistra avversaria, il centromediano (5) mantiene inalterati i compiti che aveva nel vecchio schema, anche le due mezzali vengono sfasate: la destra (8) si dedicava alla costruzione del gioco e a cucire i reparti, la sinistra (10) si trasformava in una vera e propria punta con il compito di giostrare attorno al centravanti.

Attacco:

7-----------------------9-----------------------11

Resta invariato


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 Oggetto del messaggio: Sulla Diagonal brasileira
MessaggioInviato: sab 13 mag 2017, 20:40 
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La doppia diagonale era formato quindi dai numeri 2-4-5 e 8-10-11

nella Diagonale argentina invece in difesa ruotava il lato destro e non quello sinistro, quindi avevamo:

---------------------1

4--------------------2---------------------3

--------------5

------------------------------------6

--------------8

------------------------------------10

7----------------------9---------------------11


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 Oggetto del messaggio: Re: Sulla Diagonal brasileira
MessaggioInviato: dom 14 mag 2017, 0:13 
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Grazie davvero! Molto gentile ed esauriente. Davvero un piacere leggere i tuoi interventi e quelli di altri appassionati. Apprezzo in modo particolare il vostro modo dialettico e ottimamente argomentato di affrontare la storia della tattica. In seguito ti/vi disturberò con altri miei "dubbi " sul bellissimo calcio che fu ( Padova di Jozsef Banas, Fiorentina di Bernardini). Grazie di nuovo.


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 Oggetto del messaggio: Sulla Diagonal brasileira
MessaggioInviato: dom 14 mag 2017, 8:31 
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Puoi farlo anche subito! Sono a tua disposizione


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 Oggetto del messaggio: Re: Sulla Diagonal brasileira
MessaggioInviato: dom 14 mag 2017, 19:27 
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Reg. il: mer 24 feb 2016
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ciccio graziani ha scritto:
Il Sistema diagonale è stato usato per tutti gli Anni Quaranta-Cinquanta dalle principali squadre del Sudamerica (Uruguay escluso che restò fedele al Metodo), esso fu una sorta di incrocio tra Sistema e Metodo, la sua genesi è piuttosto articolata:

Difesa:

--------------------------1

2-------------------------3--------------------------6

Davanti al portiere dallo schema di partenza del Metodo il terzino destro (2) viene allargato sulla fascia, quello sinistro (3) viene messo a fare lo stopper centrale, il mediano sinistro (6) manteneva la sua posizione iniziale sull'out mancino

Centrocampo

----------------4

-------------------------------------5

----------------8

--------------------------------------10

Il mediano destro (4) viene stretto a centrocampo a marcare la mezzala sinistra avversaria, il centromediano (5) mantiene inalterati i compiti che aveva nel vecchio schema, anche le due mezzali vengono sfasate: la destra (8) si dedicava alla costruzione del gioco e a cucire i reparti, la sinistra (10) si trasformava in una vera e propria punta con il compito di giostrare attorno al centravanti.

Attacco:

7-----------------------9-----------------------11

Resta invariato



Grande CICCIO!!!!
Avrei da farti due domande a riguardo:

- Le seguenti squadre adottavano la diagonal? RIVER ANNI 40'; RIVER ANNI 50' ( quello di Rossi, Vairo e Sivori ); ARGENTINA CAMPIONE Del sudamerica 1957? Se si come si disponevano in campo?
- Ademir era il 9 della diagonal brasileira, ma molti sostengono fosse una sorta di rifinitore, piuttosto che punta vera e che Jair facesse il Labruna della situazione. Vero o gran caxxata?


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 Oggetto del messaggio: Sulla Diagonal brasileira
MessaggioInviato: dom 14 mag 2017, 20:04 
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Sì, il River giocava così, nella sua migliore edizione:

-------------------------------1. Barrios


4. Vaghi-------------------------2- Yacono----------------------3. Ferreira


-----------------5. Rodolfi

----------------------------------------------6. Ramos

------------------8. Moreno

------------------------------------------------10. Labruna


7. Munoz-------------------------9. Pedernera----------------------11. Lousteau

Questo era lo schema di base che in realtà era molto camaleontico e variava a seconda delle fasi di gioco. Poteva capitare ad esempio che il mediano sinistro Vaghi scalasse sulla fascia sinistra al posto del terzino Ferreira ricomponendo così lo schieramento Metodista, in attacco Pedernera spesso arretrava per innescare gli inserimenti di Moreno e (soprattutto) Labruna che era lo sbocco principale della manovra, in fase di non possesso, per equilibrare la squadra Lousteau scalava spesso a centrocampo


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 Oggetto del messaggio: Sulla Diagonal brasileira
MessaggioInviato: dom 14 mag 2017, 20:08 
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Sul Brasile del 1950 ho letto tutto ed il contrario di tutto, alcune fonti sostengono adirittura che quel Brasile abbia giocato la finale con il WM puro e non con il modulo a diagonale... per me vale lo stesso discorso fatto sopra anche per il Brasile


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 Oggetto del messaggio: Re: Sulla Diagonal brasileira
MessaggioInviato: lun 15 mag 2017, 0:23 
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Se non erro , nei primi tempi, i cinque" arretrati" del River si disponevano secondo un 2-3 di stampo metodista. Solo dopo adottarono una sorta di 3-2. In rete dovrebbe esserci un articolo di Renzo De Vecchi ( il Figlio di Dio, proprio lui) , nel quale il grande ex terzino narra la cronaca di un'amichevole di lusso disputatasi nel 1949 a Torino tra il River e una Selezione della Serie A in onore degli Eroi di Superga. De Vecchi riporta con accuratezza il sistema delle cinque marcature ad personam applicate dai rioplatensi in fase difensiva( il loro 3-2). Descrive con compiaciuta sorpresa i meccanismi del River e li interpreta come una risposta originale del Metodo al Sistema, una sorta di mutazione genetica del WW


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 Oggetto del messaggio: Re: Sulla Diagonal brasileira
MessaggioInviato: lun 15 mag 2017, 10:44 
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Reg. il: mer 24 feb 2016
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Ciccio, ma Yacono non giocava sulla destra?
E sulla formazione del River tricampeon degli anni 50' e dell'argentina del 57' sai qualcosa?


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