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MessaggioInviato: mar 4 giu 2019, 17:08 
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Tifoso
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Socrate ha scritto:
La rosa del Brasile era ottima, superiore a qualsiasi rosa delle attuali Nazionali, ed al di là di questo offrì un calcio spettacolare e convincente in tutte le partite meritando anche contro l'Inghilterra.

Non è che a centrocampo fossimo messi un granché meglio di loro...


Barthez
Candela
Thuram
Desailly
Lizarazu
Makelele
Vieira
Petit
Zidane
Henry
Cisse (Trezeguet)

Cavallero
Zanetti
Samuel
Ayala
Sorin
Ortega
Almeyda
Veron
Kily Gonzalez
Claudio Lopez
Crespo

Buffon
Panucci
Nesta
Cannavaro
Maldini
Zambrotta
Di Biagio
Tommasi
Doni (non sai quanto vorrei scrivere Del Piero)
Totti
Vieri

Marcos
Edmilson
Roque Junior
Lucio
Cafù
Gilberto Silva
Kleberson
Roberto Carlos
Rivaldo
Ronaldinho
Ronaldo

Siamo nel 2002, ci vorrebbe anche un'analisi più approfondita delle età, e delle condizioni dei vari calciatori, ma è innegabile che delle tre il Brasile è inferiore. Due come Roque Junior e Kleberson, puoi fare le pulci come vuoi, ma non li trovi nelle altre formazioni.


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MessaggioInviato: mar 4 giu 2019, 18:18 
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ldeldego ha scritto:
accursio ha scritto:
O Futeboleiro ha scritto:
il Mister ha scritto:
Zambrotta era ancora un'ala, diventò terzino durante la stagione 2002/03


Invece mi sembra di ricordare che già nella seconda parte della stagione 2001/02 Lippi lo schierò terzino sinistro.

accursio ha scritto:
Il Brasile però in quel mese trovò un Rivaldo al canto del cigno, un Ronaldo tornato a grandi livelli e un Ronaldinho acerbo ma già decisivo.

Quei tre fecero la differenza e complice un percorso non insormontabile (di fatto solo l'Inghilterra fu un avversario temibile), vinse abbastanza agevolmente.



Io mi ricordo anche Cafu e Roberto Carlos che fecero un Mondiale strepitoso; lo stesso Lúcio in difesa fece ottime cose. Quel Brasile viene spesso sottovalutato, ma io mi ricordo che giocò un grande calcio con tanta qualità e soprattutto a ritmi elevatissimi.


Giusto, ma la vera differenza la fece il trio d'attacco.

Secondo me la vera differenza la fece il calendario. L'unica avversaria di livello del Brasile, fu l'Inghilterra. Che infatti li mise in grosse difficoltà. Ci volle una magia misto casualità di Ronaldinho, con mezza papera di Seaman per averne ragione. Ma non ditemi che la rosa del Brasile con Roque Junior, Edmilson, Gilberto Silva e Kleberson titolari fissi, valeva quella dell'Argentina, quella della Francia e la nostra... Siamo su categorie differenti.
Fu uno strano mondiale, dove le vere favorite fecero harkiri, o uscirono in modi turbolenti, se posso usare questo termine.
Tornando a noi comunque, anche passando con la Corea, senza Di Biagio, Zambrotta, Nesta, Totti, e con Di Livio titolare, non avremmo avuto vita facile con la Spagna.


Il Brasile si qualificò con molta difficoltà per quel mondiale. In sede di pronostico nessuno gli dava un centesimo.

Però si sottovalutò che le nazionali favorite oltre ad alcuni problemi di qualità in qualche reparto (Italia in primis), scontavano che alcuni giocatori top si presentarono al torneo fuori forma, problema dovuto in larga parte al notevole numero di partite giocate nel corso dell'anno e se la memoria non m'inganna, molte delle partite giocate in quel Mondiale furono caratterizzate da un grande caldo (inferiore solo alla fornace di Usa 94).

Il Brasile aveva tutti i suoi giocatori principali (tranne Cafu, Roberto Carlos e Lucio che comunque giocarono molto bene) o militanti nel campionato brasiliano, o riserve di top club europei, mentre i tre giocatori cardine (il trio d'attacco) di partite ad alto dispendio energetico ne giocarono molto poche in quella stagione (Ronaldinho militava nel Psg in un campionato non esaltante, mentre Rivaldo fu molto deludente al Barcellona e Ronaldo tornò in discreta forma solo nel finale della Serie A) e al torneo ci arrivarono belli freschi e riposati.

Mettici un calendario non trascendentale, una buona organizzazione di gioco e solidità difensiva (Marcos e Roque Junior disputarono il torneo della vita) e il gioco è fatto.


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MessaggioInviato: mar 4 giu 2019, 20:55 
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Reg. il: sab 9 feb 2019,
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Il Brasile però non aveva Émerson, infortunato, che quell'anno era uno dei migliori centrocampisti in Serie A e non convocò il 20enne Adriano e il 36enne ma sempre valido Romário. Per me fu un successo indiscutibile, forse ebbe qualche episodio arbitrale a favore, ma meritò la vittoria senza dubbio.



O Futeboleiro ha scritto:
il Mister ha scritto:
Zambrotta era ancora un'ala, diventò terzino durante la stagione 2002/03


Invece mi sembra di ricordare che già nella seconda parte della stagione 2001/02 Lippi lo schierò terzino sinistro.
ário.


Mi correggo: in effetti Zambrotta fu adattato terzino sinistro solo a partire dal 2002/03. Nelle ultime due partite del campionato 2001/02 in quella posizione giocò addirittura Montero...


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MessaggioInviato: mar 4 giu 2019, 23:50 
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Reg. il: mar 12 set 2006
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O Futeboleiro ha scritto:
Il Brasile però non aveva Émerson, infortunato, che quell'anno era uno dei migliori centrocampisti in Serie A e non convocò il 20enne Adriano e il 36enne ma sempre valido Romário.


In compenso c'era già un mezzo sconosciuto Kaká (che però fece 0 presenze).

_________________
Più le cose cambiano, più restano le stesse.

LIBERA LA ROMA!


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MessaggioInviato: mer 5 giu 2019, 20:34 
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Reg. il: sab 9 feb 2019,
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Se non sbaglio Kaká fece una comparsata di qualche minuto credo contro la Costa Rica. Fu Dida che non giocò mai in quel Mondiale pur non essendo inferiore al portiere titolare Marcos.


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MessaggioInviato: gio 6 giu 2019, 14:38 
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Si, marcos fu titolare solo per quel mondiale. E giocò anche meglio di kahn se consideriamo la totale assenza di errori....
Come organico era tecnicamente inferiore agli altri, sia dietro che a centrocampo. Però scolari seppe tenerli insieme bene, ed grazie a incroci favorevoli (la turchia in semifinale non capita spesso, ne sopratutto quella germania ballack dipendente).
La cosa più clamorosa fu l'eliminazione dell'argentina al primo turno. Quella era una squadra di fenomeni


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MessaggioInviato: gio 6 giu 2019, 17:25 
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Enri ha scritto:
Si, marcos fu titolare solo per quel mondiale. E giocò anche meglio di kahn se consideriamo la totale assenza di errori....
Come organico era tecnicamente inferiore agli altri, sia dietro che a centrocampo. Però scolari seppe tenerli insieme bene, ed grazie a incroci favorevoli (la turchia in semifinale non capita spesso, ne sopratutto quella germania ballack dipendente).
La cosa più clamorosa fu l'eliminazione dell'argentina al primo turno. Quella era una squadra di fenomeni

Concordo su tutto. Soprattutto su Scolari che seppe tenerli bene insieme. Quello che proprio non riuscì invece a Trapattoni, e fu il nostro principale motivo di fallimento. Più del centrocampo e più degli arbitraggi.


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MessaggioInviato: gio 6 giu 2019, 20:39 
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E tra l'altro il Brasile si permise il lusso di lasciare a casa Márcio Amoroso, che aveva appena vinto il titolo di capocannoniere in Bundesliga, e altri ottimi attaccanti come Giovane Élber e Sonny Anderson. In quel periodo aveva un parco attaccanti incredibile, molto di più di oggi.

L'Argentina ebbe la sfortuna di arrivare a quel Mondiale con molti uomini fuori condizione. Gabriel Batistuta era in fase calante; Hernán Crespo e Juan Sebastián Verón avevano avuto diversi infortuni nei mesi precedenti. Se il Mondiale fosse stato nell'estate del 2001 probabilmente avrebbe lottato per la vittoria


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MessaggioInviato: gio 6 giu 2019, 21:21 
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E che dite della Francia? Secondo me era fortissima in tutti i reparti. Un po' meno di noi in difesa, dove pagava un portiere non eccezionale (incredibile il trattamento riservato a Frey), ma a centrocampo era stratosferica. Tutto a nomi ovviamente, visto che rappresentò il flop più clamoroso del mondiale.


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MessaggioInviato: gio 6 giu 2019, 21:26 
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ldeldego ha scritto:
E che dite della Francia? Secondo me era fortissima in tutti i reparti. Un po' meno di noi in difesa, dove pagava un portiere non eccezionale (incredibile il trattamento riservato a Frey), ma a centrocampo era stratosferica. Tutto a nomi ovviamente, visto che rappresentò il flop più clamoroso del mondiale.


Uno squadrone che però dipendeva troppo dall'estro di Zidane, che in quel Mondiale si presentò pure infortunato, oltre ad essere fuori forma.

Ricordo la goduria che provai quando fu stuprata dal Senegal.


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