Oggi è ven 19 apr 2024, 3:30

Tutti gli orari sono UTC + 1 ora [ ora legale ]




Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 127 messaggi ]  Vai alla pagina Precedente  1 ... 9, 10, 11, 12, 13  Prossimo
Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Re: Top 11 Brasile
MessaggioInviato: sab 22 ott 2016, 8:28 
Non connesso
Moderatore
Moderatore
Avatar utente

Reg. il: dom 10 apr 2005
Alle ore: 14:02
Messaggi: 7175
Tsigalko ha scritto:

Poi c'è il fatto che è ancora giovane... e infine direi che giudicare il valore individuale autentico dei giocatori del Barcellona non è semplice: Neymar potrebbe benissimo già essere più grande di quanto attraverso il Barcellona non possa apparire


Quello può darsi, ma adesso si trova nel Barcellona ed è in quel contesto che deve emergere. E secondo me a oggi è il meno determinante dei tre.

Tsigalko ha scritto:


Si può... io non ho capito la sua grandezza finchè non l'ho visto nel Mondiale '74 (anzi, dovrei dire ri-visto perchè la prima volta ero troppo giovane per fare certe valutazioni)


Tsigalko, il mio intervento era provocatorio... se epico dice che non si può discutere Neymar, a maggior ragione non si può discutere Rivelino, che a oggi ritengo più grande di Neymar.


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Top 11 Brasile
MessaggioInviato: sab 22 ott 2016, 8:55 
Non connesso
Leggenda del Calcio
Leggenda del Calcio

Reg. il: ven 22 mag 2015
Alle ore: 20:02
Messaggi: 12159
Per me viene ovviamente dopo Messi, ma è già accostabile a Suarez. Meno cattivo e meno pesante in certi momenti, però O'Ney è più uomo a tutto campo, prende palla decine di volte e crea molto, sbagliando anche molto.
Se però pesiamo anche i famosi momenti caldi, non ho molto da rimproverargli: certo deve migliorare sul piano della continuità, lo scorso anno ha disputato 4-5 mesi da numero uno al mondo e poi per qualche tempo è stato quasi dannoso.

Per me è talento globale, dotato di fantasia e di visione di gioco inferiori a quelli di Leo ovviamente, ma comunque di altissimo profilo.

Certo è molto sudamericano come approccio e magari paga meno l'occhio a chi preferisce un calcio più concreto ed essenziale, e a volte è irritante proprio perché sembra del tutto fuori partita. Rimane che a Barcellona ha saputo imporsi come uomo cruciale, laddove hanno fallito quasi tutti al cospetto di un giocatore inarrivabile come Leo ;)

Per me è già legittimo accostarlo a Dinho, tutto sommato, anche per la nazionale (Neymar leader sin dall'inizio in un Brasile spesso disastroso), ma non anteporlo a Rivelino.

Oggi come oggi, credo che fra i verdeoro "offensivi" abbiano un posto più importante nella storia Pelé, Garrincha, Ronaldo, Zico, Romario, Zizinho, Leonidas Da Silva, Ademir, Julinho, Rivelino e Rivaldo. Forse appunto anche Ronaldinho...

Poi vediamo, a 24 anni Rivaldo era un buon giocatore in rampa di lancio, mentre Ronaldo aveva già dato il meglio e Dinho si apprestava a darlo per un breve, folgorante momento. Servono almeno 2-3 stagioni.

Quest'anno sta facendo molto bene, anche se non benissimo.

_________________
Il buon gusto è la morte dell'arte.


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Top 11 Brasile
MessaggioInviato: sab 22 ott 2016, 8:57 
Non connesso
Moderatore
Moderatore
Avatar utente

Reg. il: dom 10 apr 2005
Alle ore: 14:02
Messaggi: 7175
Cita:
Quest'anno sta facendo molto bene, anche se non benissimo.


E, correggimi se sbaglio, anche il suo 2015-16 non è stato all'altezza del suo 2014-15 (penso la sua miglior stagione in carriera a oggi).


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Top 11 Brasile
MessaggioInviato: sab 22 ott 2016, 8:59 
Non connesso
Leggenda del Calcio
Leggenda del Calcio

Reg. il: ven 22 mag 2015
Alle ore: 20:02
Messaggi: 12159
Marco Bode ha scritto:
Cita:
Quest'anno sta facendo molto bene, anche se non benissimo.


E, correggimi se sbaglio, anche il suo 2015-16 non è stato all'altezza del suo 2014-15 (penso la sua miglior stagione in carriera a oggi).


Per me è stato meglio come qualità del gioco nel 2015/2016, ma per alcuni mesi dopo gennaio è stato assente e dannoso.
Nel 2014/2015 invece ha spiccato il volo nel finale. Direi che il momento d'oro è il 2015 globalmente inteso ;)

Quest'anno tante prestazioni positive, assist e giocate da fuoriclasse vero, ma anche varie battute a vuoto e qualche buffonata di troppo. Io in ogni caso non lo cambierei con nessuno al mondo nel ruolo, tolto l'ovvio Messi.

Si tratta anche di valutare la categoria tecnica e mentale: Neymar è della categoria per essere uomo principe al Barcellona, altri pur fortissimi come Ibrahimovic o Sanchez meno. Con i piedi è letteralmente un marziano, e i suoi filtranti in diagonale o assist sono inferiori per genio puro solo a quelli di Leo e di Iniesta, nel Barça (e non so a quanti altri nel mondo).

_________________
Il buon gusto è la morte dell'arte.


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Top 11 Brasile
MessaggioInviato: sab 22 ott 2016, 9:51 
Non connesso
Tifoso
Tifoso
Avatar utente

Reg. il: lun 3 ott 2016,
Alle ore: 10:16
Messaggi: 132
Secondo me è un po' sopravvalutato al momento il rendimento in nazionale di Neymar, è il quinto goleador di sempre della Selecao. Ma la maggior parte dei gol sono stati fatti in amichevole, diciamo che al momento se dovessi dare un voto alla carriera di O'Ney con il Brasile sarebbe un 7 e mezzo. Buono ma lontano dai grandi.

Ma avrà tempo sicuramente di dimostrare il suo valore e alzare il mio voto. ;)

_________________
I know it was you, Fredo.

You broke my heart.


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Top 11 Brasile
MessaggioInviato: sab 22 ott 2016, 10:05 
Non connesso
Leggenda del Calcio
Leggenda del Calcio

Reg. il: ven 22 mag 2015
Alle ore: 20:02
Messaggi: 12159
Vero, ma considera che vive la fase più negativa della storia del calcio brasiliano, in termini di talento.
Uscito lui, sono sempre scomparsi. Quest'anno addirittura sono usciti nel girone eliminatorio in Coppa America (!!).

Nel contesto del rendimento valuto anche la Confederations Cup, che vale fino a un certo punto ma qualcosa vale, e il titolo Olimpico (idem). Ai mondiali buono ma non eccezionale, quoto, sebbene la partita con la Croazia l'abbia ribaltata quasi da solo.
Erano in casa e sotto, con addosso una pressione enorme: lui si è preso un continente sulle spalle. Poi nulla di che nella fase a eliminazione diretta, ma stava male.

Un 7,5 comunque ci sta eh, ovviamente oggi anche solo Rivaldo è ampiamente oltre.

_________________
Il buon gusto è la morte dell'arte.


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Top 11 Brasile
MessaggioInviato: sab 22 ott 2016, 11:19 
Non connesso
Ultras
Ultras
Avatar utente

Reg. il: ven 10 giu 2016
Alle ore: 11:53
Messaggi: 857
Francesco è parzialmente vero quello che dici. In questo momento per me Messi e Suarez sono molto più importanti di lui, sebbene l'ultimo abbia ovviamente meno talento.
Nel 2014/15 Neymar è stato prevalentemente un finalizzatore: ha segnato molti gol pesanti e questo è innegabile, ma è altrettanto innegabile che era Messi a far girare la squadra. Nel 2015/16 si è visto per pochi mesi, durante l'infortunio di Messi, quello che è Neymar potenzialmente, ovvero un degno sostituto del numero 10, uno in grado sia di segnare sia di essere il faro creativo dell'attacco blaugrana; poi però da lì in avanti c'è stato un declino davvero spaventoso. Oltre a rallentare il gioco della squadra a causa della sua fastidiosa abitudine di continuare a tenere la palla(e di perderla la maggior parte delle volte) invece di passarla, Neymar in sostanza ha smesso di essere decisivo, segnando solo gol inutili al novantesimo quando le partite erano già finite e sul risultato di 5/6-0, e si può dire tranquillamente che da febbraio fino a giugno 2016 se fosse stato lasciato in panchina nessuno avrebbe protestato.
Ora vedremo il suo rendimento in questa stagione, ma da tifoso, e quindi considerando anche le spese che la società si deve accollare per tenere un giocatore così, personalmente confesso che se dovesse fare un'altra stagione ai livelli degli ultimi mesi del 2015-16 per me potrebbe anche essere venduto(ovviamente a un prezzo abbastanza alto, questo sia chiaro).


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Top 11 Brasile
MessaggioInviato: sab 22 ott 2016, 11:35 
Non connesso
Leggenda del Calcio
Leggenda del Calcio

Reg. il: ven 22 mag 2015
Alle ore: 20:02
Messaggi: 12159
Ha segnato meno gol pesanti, ma quanto a contributo e qualità è stato spesso positivo, a volte mediocre, altre proprio pessimo.
La sua stagione non è così clamorosa a oggi, ma per me rimane buona. Ha partecipato a una valanga di azioni da gol, anche nelle ultime partite.

Per me Suarez è più importante come uomo gol, senza dubbio. Ma nell'economia complessiva credo si equivalgano.

Messi è ancora oltre, e il problema del 2015 è che se Neymar è da 8 abbondante e Suarez da 8,5, Messi si è avvicinato a un ipotetico 10, o quasi. Giocarsela con quel Messi è praticamente impossibile ma non è un demerito di Neymar.

Neymar è stato spesso più finalizzatore, rimane l'autore del gol che sblocca la partita contro il PSG e della doppietta al ritorno, del gol della sicurezza contro il Bayern e della doppietta che chiude ogni discorso al ritorno. Certo, gol da puro opportunista spesso, ma ci sono giocatori che celebriamo per le doti di opportunismo, quando mettono gol pesanti. A Monaco la storia poteva cambiare e nel primo gol lui dà pure un bel contributo, nel secondo è lucido e freddo nel momento più importante. Messi era oltre? Sì, senza discussioni, ma parliamo di un marziano al suo meglio, non credo che O'Ney potrà mai essere di quella categoria.

_________________
Il buon gusto è la morte dell'arte.


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Top 11 Brasile
MessaggioInviato: sab 22 ott 2016, 11:41 
Non connesso
Leggenda del Calcio
Leggenda del Calcio

Reg. il: ven 22 mag 2015
Alle ore: 20:02
Messaggi: 12159
Questo era in puri termini realizzativi il suo contributo sino a 4 mesi fa. Le big punite ripetutamente, sin dall'esordio nel Clasico, quando mi convinsi di avere davanti un potenziale fenomeno.


_________________
Il buon gusto è la morte dell'arte.


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Top 11 Brasile
MessaggioInviato: sab 22 ott 2016, 11:54 
Non connesso
Ultras
Ultras

Reg. il: gio 14 gen 2016
Alle ore: 18:07
Messaggi: 582
Però il soprannome o'Ney é abominevole, ma chi l ha inventato???


Top
 Profilo  
 
Visualizza ultimi messaggi:  Ordina per  
Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 127 messaggi ]  Vai alla pagina Precedente  1 ... 9, 10, 11, 12, 13  Prossimo

Risposta Rapida
Titolo:
Messaggio:
 

Tutti gli orari sono UTC + 1 ora [ ora legale ]


Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 52 ospiti


Non puoi aprire nuovi argomenti
Non puoi rispondere negli argomenti
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi inviare allegati

Cerca per:
Vai a:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduzione Italiana phpBBItalia.net basata su phpBB.it 2010