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MessaggioInviato: dom 7 giu 2015, 21:34 
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Reg. il: ven 26 ago 2011
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il barcellona è al momento la squadra più forte del mondo e uno dei club più ricchi e potenti, ha appena vinto la sua quinta coppa dei campioni e chiuso il secondo triplete della storia: stavo pensando però alla metamorfosi che questa società ha vissuto negli ultimi 10 anni, perché a guardare bene di tale si tratta.

torniamo indietro al 2005, o se vogliamo, alla prima metà degli anni 2000: il barcelona era sicuramente una big europea, ma non aveva una posizione così straripante nelle gerarchie internazionali come oggi;
aveva sì la nomea del "mes que un club" ma era legata principalmente a ragioni politiche più che sportive;

il suo palmares era di tutto rispetto ma aveva appena poco più della metà dei titoli nazionali del real madrid, che in quegli anni era la squadra (realmente) al top del mondo;

in europa aveva vissuto ottime annate in particolare nei primi anni '90 sotto la gestione cruyff ma non era mai riuscita a imporre davvero un ciclo europeo, tanto che fino a 10 anni fa aveva solo una champions in bacheca, meno della juventus, una cosa che a leggerla ora fa impressione

era una piazza ambita, ma non la principale in europa e forse neanche in una prima fascia ideale: è vero, vi hanno giocato koeman, laudrup, romario e rivaldo, ma quando suonava la sirena di una big italiana (ronaldo, stoichkov) o addirittura del real (figo) i campioni non ci pensavano due volte a mollare la nave;

ogni anno al bernabeu arrivavano campioni di tutti i tipi mentre il barca doveva spesso ripiegare su usati d'occasione, specialmente nel periodo della colonia olandese, quando dovette ricorrere a un quasi bollito davids a fine carriera per salvare la stagione;

insomma era un club di grande fascino e con sporadiche ottime stagioni, ma in fondo era "uno dei tanti", sotto ad almeno altre 6-7 squadre nelle gerarchie europee, inferiore ad un ajax tanto per fare un esempio

poi, nel 2004-05, è cambiato tutto: arriva rijkaard che però fa fuori tutti gli olandesi senza pietà, cocu, overmars, kluivert, reiziger; arrivano eto'o, giuly, deco e altri, esplode ronaldinho (che prima di allora era il corrispettivo del javier pastore odierno), debutta messi e si lanciano i centrocampisti canterani xavi e iniesta

da quel momento la storia del club è cambiata in modo impressionante, a dispetto di cambi di allenatore e momentanei passi falsi: non sto neanche ad elencare tutte le vittorie, fatto sta che al momento la situazione è la seguente

Immagine


vi porgo dunque alcune domande:
1) Il merito dell’epopea del barca è stato unicamente della scuola cruyffiana e della cantera o anche demerito delle avversarie? Può anche essere che in questi dieci anni le big italiane siano declinate e le inglesi e il bayern abbiano ottenuto risultati a corrente alternata?
2) Questo ciclo ha le potenzialità per continuare allo stesso modo anche per i prossimi 10 anni?
3) E se continua, c’è la possibilità di un sorpasso sul real madrid almeno sul fronte nazionale? Ora sono 9 gli scudetti e 5 le champions di distacco…
4) Questo Barcellona, inteso come ciclo, è il più grande di tutti i tempi, pur mancandogli l’impresa di rivincere la coppa per due anni di fila?


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MessaggioInviato: dom 7 giu 2015, 21:43 
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Leggenda del Calcio
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Reg. il: ven 6 dic 2013,
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Aver preso Ronaldinho e non Beckham ha fatto la differenza.
Dinho ha portato un incredibile ondata di interesse e soldi (sponsor) verso il Barça......poi è arrivato Messi.

Poi vabbè l'esplosione della Cantera,di Messi ecc....una roba quasi irripetibile.

Per reggere la competizione, si dovranno trasformare in una sorta di Real Madrid,comprando un fenomeno all'anno.Il prox sarà a centrocampo.....

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IO NON VIVO NEL PASSATO MA TRAGGO FORZA DALL'ANCESTRALITA' DEGLI ANNI 80 PER VIVERE IL PRESENTE ED AFFRONTARE IL FUTURO. (epico)


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MessaggioInviato: dom 7 giu 2015, 21:47 
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Reg. il: ven 23 nov 2012
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Nyan Cat ha scritto:

vi porgo dunque alcune domande:
1) Il merito dell’epopea del barca è stato unicamente della scuola cruyffiana e della cantera o anche demerito delle avversarie? Può anche essere che in questi dieci anni le big italiane siano declinate e le inglesi e il bayern abbiano ottenuto risultati a corrente alternata?

Il Barcellona, merito anche di Crujiff, ha avuto il merito di capire in che direzione sarebbe andato il calcio. Vedo in questa metamorfosi molti meriti dei blaugrana e pochi demeriti delle avversarie, che sono state anzi agguerritissime. Anche il Milan, trent'anni fa, con l'avvento di berlusconi, fece un qualcosa del genere e non è un caso ch che siano arrivati trofei su trofei.
2) Questo ciclo ha le potenzialità per continuare allo stesso modo anche per i prossimi 10 anni?
Non sono un veggente, di certo al concorrenza nell'elite aumenterà, viceversa aumenterà il numero di squadre materasso
3) E se continua, c’è la possibilità di un sorpasso sul real madrid almeno sul fronte nazionale? Ora sono 9 gli scudetti e 5 le champions di distacco…
probabile
4) Questo Barcellona, inteso come ciclo, è il più grande di tutti i tempi, pur mancandogli l’impresa di rivincere la coppa per due anni di fila?

Certamente, hanno già superato il Milan (1987-1996)


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MessaggioInviato: dom 7 giu 2015, 21:51 
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Allievo
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Reg. il: ven 26 ago 2011
Alle ore: 18:58
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ciccio graziani ha scritto:
Nyan Cat ha scritto:

vi porgo dunque alcune domande:
1) Il merito dell’epopea del barca è stato unicamente della scuola cruyffiana e della cantera o anche demerito delle avversarie? Può anche essere che in questi dieci anni le big italiane siano declinate e le inglesi e il bayern abbiano ottenuto risultati a corrente alternata?

Il Barcellona, merito anche di Crujiff, ha avuto il merito di capire in che direzione sarebbe andato il calcio. Vedo in questa metamorfosi molti meriti dei blaugrana e pochi demeriti delle avversarie, che sono state anzi agguerritissime. Anche il Milan, trent'anni fa, con l'avvento di berlusconi, fece un qualcosa del genere e non è un caso ch che siano arrivati trofei su trofei.
2) Questo ciclo ha le potenzialità per continuare allo stesso modo anche per i prossimi 10 anni?
Non sono un veggente, di certo al concorrenza nell'elite aumenterà, viceversa aumenterà il numero di squadre materasso
3) E se continua, c’è la possibilità di un sorpasso sul real madrid almeno sul fronte nazionale? Ora sono 9 gli scudetti e 5 le champions di distacco…
probabile
4) Questo Barcellona, inteso come ciclo, è il più grande di tutti i tempi, pur mancandogli l’impresa di rivincere la coppa per due anni di fila?

Certamente, hanno già superato il Milan (1987-1996)



quindi pensi che ci sia una buona probabilità che nel 2025 (mettiamo) il barca riesca a superare il real madrid almeno per numero di champions vinte....forse per il campionato è più difficile perché 9 scudetti sono tanti

comunque andando di questo passo, con una rosa ancora così giovane, non so cosa li possa fermare

cioè nel caso del calcio italiano è stato un problema di malgestioni societarie che hanno fatto sprofondare l'appeal e le potenzialità economiche, ma non penso che questo possa accadere al barcellona

non so, sinceramente non vedo bayern, psg e real capaci di aprire cicli altrettanto vincenti e anche le inglesi, a parte forse il chelsea, hanno molto da lavorare per avvicinarsi allo status dei catalani


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MessaggioInviato: dom 7 giu 2015, 21:56 
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L'eterno secondo
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Reg. il: mar 12 set 2006
Alle ore: 15:38
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Località: Civitavecchia (RM)
Pascal ha scritto:
Aver preso Ronaldinho e non Beckham ha fatto la differenza.
Dinho ha portato un incredibile ondata di interesse e soldi (sponsor) verso il Barça......poi è arrivato Messi.

Poi vabbè l'esplosione della Cantera,di Messi ecc....una roba quasi irripetibile.

Per reggere la competizione, si dovranno trasformare in una sorta di Real Madrid,comprando un fenomeno all'anno.Il prox sarà a centrocampo.....

In realtà dovrebbero prenderlo in difesa..

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Più le cose cambiano, più restano le stesse.

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MessaggioInviato: dom 7 giu 2015, 22:05 
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Reg. il: sab 6 dic 2008,
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La chiave di volta, concordo, è stato Ronaldinho, che con l'acquisto di Eto'o ha portato una buona squadra ad avere un attacco pazzesco. Che ha fruttato la prima coppa di questo lungo ciclo.
Poi, appunto, è arrivato Messi.
Xavi c'era già, si è aggiunto Iniesta, poi Busquets, c'era già Puyol. Insomma, per quanto siano cinque - con Messi - i titolari usciti da lì, non credo abbia inciso così tanto la cantera. O almeno, non più. L'ultimo titolare uscito dalla Masia è, ad oggi, Busquets.
Il portiere, Valdes, era mediocre, Piquè un cavallo di ritorno, c'era Abidal e ora Jordi Alba (altro cavallo di ritorno se non erro). Però ad una buona ossatura si sono aggiunti grandi giocatori come Henry, Deco, Dani Alves, e grandi che hanno fatto flop come Ibrahimovic.
Soldi su soldi e adesso vivono di rendita. Possono permettersi di spenderne 70 per Suarez, non si sa quanti per Neymar, pure di buttare via 20 milioni per Mathieu.


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MessaggioInviato: dom 7 giu 2015, 22:06 
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Reg. il: mer 30 lug 2014
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Nyan Cat ha scritto:
ciccio graziani ha scritto:
Nyan Cat ha scritto:

vi porgo dunque alcune domande:
1) Il merito dell’epopea del barca è stato unicamente della scuola cruyffiana e della cantera o anche demerito delle avversarie? Può anche essere che in questi dieci anni le big italiane siano declinate e le inglesi e il bayern abbiano ottenuto risultati a corrente alternata?

Il Barcellona, merito anche di Crujiff, ha avuto il merito di capire in che direzione sarebbe andato il calcio. Vedo in questa metamorfosi molti meriti dei blaugrana e pochi demeriti delle avversarie, che sono state anzi agguerritissime. Anche il Milan, trent'anni fa, con l'avvento di berlusconi, fece un qualcosa del genere e non è un caso ch che siano arrivati trofei su trofei.
2) Questo ciclo ha le potenzialità per continuare allo stesso modo anche per i prossimi 10 anni?
Non sono un veggente, di certo al concorrenza nell'elite aumenterà, viceversa aumenterà il numero di squadre materasso
3) E se continua, c’è la possibilità di un sorpasso sul real madrid almeno sul fronte nazionale? Ora sono 9 gli scudetti e 5 le champions di distacco…
probabile
4) Questo Barcellona, inteso come ciclo, è il più grande di tutti i tempi, pur mancandogli l’impresa di rivincere la coppa per due anni di fila?

Certamente, hanno già superato il Milan (1987-1996)



quindi pensi che ci sia una buona probabilità che nel 2025 (mettiamo) il barca riesca a superare il real madrid almeno per numero di champions vinte....forse per il campionato è più difficile perché 9 scudetti sono tanti

comunque andando di questo passo, con una rosa ancora così giovane, non so cosa li possa fermare

cioè nel caso del calcio italiano è stato un problema di malgestioni societarie che hanno fatto sprofondare l'appeal e le potenzialità economiche, ma non penso che questo possa accadere al barcellona

non so, sinceramente non vedo bayern, psg e real capaci di aprire cicli altrettanto vincenti e anche le inglesi, a parte forse il chelsea, hanno molto da lavorare per avvicinarsi allo status dei catalani

Il PSG non si avvicinerà nemmeno lontanamente al vincere anche il 3% dei trofei che i catalani stanno conquistando. Non appena lo sceicco si romperà i #@*§, abbandonando la squadra, il PSG si incamminerà verso un lento declino, cadendo nell'anonimato...

Cosa impossibile per quanto riguarda i catalani, che hanno alle spalle migliaia di soci, imho punto di forza della squadra assieme alla cantera.
In ottica futura, solo Real e Man Utd possono insidiare il Barcellona..

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ElMauro ha scritto:
Nyan Cat ha scritto:
ciccio graziani ha scritto:
Nyan Cat ha scritto:

vi porgo dunque alcune domande:
1) Il merito dell’epopea del barca è stato unicamente della scuola cruyffiana e della cantera o anche demerito delle avversarie? Può anche essere che in questi dieci anni le big italiane siano declinate e le inglesi e il bayern abbiano ottenuto risultati a corrente alternata?

Il Barcellona, merito anche di Crujiff, ha avuto il merito di capire in che direzione sarebbe andato il calcio. Vedo in questa metamorfosi molti meriti dei blaugrana e pochi demeriti delle avversarie, che sono state anzi agguerritissime. Anche il Milan, trent'anni fa, con l'avvento di berlusconi, fece un qualcosa del genere e non è un caso ch che siano arrivati trofei su trofei.
2) Questo ciclo ha le potenzialità per continuare allo stesso modo anche per i prossimi 10 anni?
Non sono un veggente, di certo al concorrenza nell'elite aumenterà, viceversa aumenterà il numero di squadre materasso
3) E se continua, c’è la possibilità di un sorpasso sul real madrid almeno sul fronte nazionale? Ora sono 9 gli scudetti e 5 le champions di distacco…
probabile
4) Questo Barcellona, inteso come ciclo, è il più grande di tutti i tempi, pur mancandogli l’impresa di rivincere la coppa per due anni di fila?

Certamente, hanno già superato il Milan (1987-1996)



quindi pensi che ci sia una buona probabilità che nel 2025 (mettiamo) il barca riesca a superare il real madrid almeno per numero di champions vinte....forse per il campionato è più difficile perché 9 scudetti sono tanti

comunque andando di questo passo, con una rosa ancora così giovane, non so cosa li possa fermare

cioè nel caso del calcio italiano è stato un problema di malgestioni societarie che hanno fatto sprofondare l'appeal e le potenzialità economiche, ma non penso che questo possa accadere al barcellona

non so, sinceramente non vedo bayern, psg e real capaci di aprire cicli altrettanto vincenti e anche le inglesi, a parte forse il chelsea, hanno molto da lavorare per avvicinarsi allo status dei catalani

Il PSG non si avvicinerà nemmeno lontanamente al vincere anche il 3% dei trofei che i catalani stanno conquistando. Non appena lo sceicco si romperà i #@*§, abbandonando la squadra, il PSG si incamminerà verso un lento declino, cadendo nell'anonimato...

Cosa impossibile per quanto riguarda i catalani, che hanno alle spalle migliaia di soci, imho punto di forza della squadra assieme alla cantera.
In ottica futura, solo Real e Man Utd possono insidiare il Barcellona..



anche il bayern imho, anche + dello utd

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chernosamba ha scritto:
ElMauro ha scritto:
Nyan Cat ha scritto:
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Nyan Cat ha scritto:

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1) Il merito dell’epopea del barca è stato unicamente della scuola cruyffiana e della cantera o anche demerito delle avversarie? Può anche essere che in questi dieci anni le big italiane siano declinate e le inglesi e il bayern abbiano ottenuto risultati a corrente alternata?

Il Barcellona, merito anche di Crujiff, ha avuto il merito di capire in che direzione sarebbe andato il calcio. Vedo in questa metamorfosi molti meriti dei blaugrana e pochi demeriti delle avversarie, che sono state anzi agguerritissime. Anche il Milan, trent'anni fa, con l'avvento di berlusconi, fece un qualcosa del genere e non è un caso ch che siano arrivati trofei su trofei.
2) Questo ciclo ha le potenzialità per continuare allo stesso modo anche per i prossimi 10 anni?
Non sono un veggente, di certo al concorrenza nell'elite aumenterà, viceversa aumenterà il numero di squadre materasso
3) E se continua, c’è la possibilità di un sorpasso sul real madrid almeno sul fronte nazionale? Ora sono 9 gli scudetti e 5 le champions di distacco…
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4) Questo Barcellona, inteso come ciclo, è il più grande di tutti i tempi, pur mancandogli l’impresa di rivincere la coppa per due anni di fila?

Certamente, hanno già superato il Milan (1987-1996)



quindi pensi che ci sia una buona probabilità che nel 2025 (mettiamo) il barca riesca a superare il real madrid almeno per numero di champions vinte....forse per il campionato è più difficile perché 9 scudetti sono tanti

comunque andando di questo passo, con una rosa ancora così giovane, non so cosa li possa fermare

cioè nel caso del calcio italiano è stato un problema di malgestioni societarie che hanno fatto sprofondare l'appeal e le potenzialità economiche, ma non penso che questo possa accadere al barcellona

non so, sinceramente non vedo bayern, psg e real capaci di aprire cicli altrettanto vincenti e anche le inglesi, a parte forse il chelsea, hanno molto da lavorare per avvicinarsi allo status dei catalani

Il PSG non si avvicinerà nemmeno lontanamente al vincere anche il 3% dei trofei che i catalani stanno conquistando. Non appena lo sceicco si romperà i #@*§, abbandonando la squadra, il PSG si incamminerà verso un lento declino, cadendo nell'anonimato...

Cosa impossibile per quanto riguarda i catalani, che hanno alle spalle migliaia di soci, imho punto di forza della squadra assieme alla cantera.
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anche il bayern imho, anche + dello utd

Anche i bavaresi ovviamente..ma credo che lo utd sia molto più forte economicamente rispetto ai tedeschi

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Suarez è costato circa 90 milioni di euro (65 milioni di sterline)...poca roba :asd

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