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 Oggetto del messaggio: Re: Il "nostro" pallone d'oro
MessaggioInviato: dom 3 giu 2018, 15:03 
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DROLLETTIL ha scritto:
semplice o non semplice (per me no, non so quanti terzini hanno fatto questo nella storia della champions, neppure maicon e dani alves a ben vedere), ha inciso con le sue giocate (banalmente anche solo gol e assist) in tutti i passaggi del turno del real:
gol e assist al psg
gol decisivo alla juve
gol decisivo al bayern
assist decisivo in finale

sempre presente e con giocate decisive. il tutto senza soffermarci sull'impressione di forza e peso nella partita, più generali, che ogni volta ha lasciato.

Giusto per la precisione: contro il PSG Marcelo mise a referto solo un goal, quello del 3-1 al Bernabéu. All'andata di assist ne fecero uno Asensio e uno Trapp ( :asd ), al ritorno uno Lucas Vázquez e uno Rabiot ( :asd ). Comunque sì, dovessi votare il miglior giocatore di questa Champions opterei per il brasiliano. E, per inciso, non capisco in base a quali criteri si possa stabilire quanto sia difficile ricoprire un ruolo piuttosto che un altro :refl


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 Oggetto del messaggio: Il "nostro" pallone d'oro
MessaggioInviato: dom 3 giu 2018, 15:22 
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Se non sbaglio l'assist di Trapp però nasce da un iniziativa di Marcelo.

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 Oggetto del messaggio: Re: Il "nostro" pallone d'oro
MessaggioInviato: dom 3 giu 2018, 15:34 
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Socrate ha scritto:
Se non sbaglio l'assist di Trapp però nasce da un iniziativa di Marcelo.

Se non ricordo male è sempre Asensio a mettere la palla in mezzo, dovrei ricontrollare però


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 Oggetto del messaggio: Il "nostro" pallone d'oro
MessaggioInviato: dom 3 giu 2018, 15:36 
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In porta c'era Areola

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 Oggetto del messaggio: Re: Il "nostro" pallone d'oro
MessaggioInviato: dom 3 giu 2018, 15:55 
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Chi ha più qualità fa l'attaccante, non il terzino nel calcio. Ruolo fin da quando ti tirano su da ragazzino più semplice. L'unico ruolo arretrato più difficile dell'attaccante è il regista.

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 Oggetto del messaggio: Il "nostro" pallone d'oro
MessaggioInviato: dom 3 giu 2018, 16:13 
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Reg. il: sab 21 gen 2017
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E anche il trequartista e seconda punta, anche se attaccante è generico :refl

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 Oggetto del messaggio: Re: Il "nostro" pallone d'oro
MessaggioInviato: dom 3 giu 2018, 18:07 
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Logan ha scritto:
Chi ha più qualità fa l'attaccante, non il terzino nel calcio. Ruolo fin da quando ti tirano su da ragazzino più semplice. L'unico ruolo arretrato più difficile dell'attaccante è il regista.

Non sono del tutto d'accordo, certamente chi ha maggiore qualità spesso viene fatto giocare in zona offensiva ma fare il terzino ad alti altissimi livelli è difficilissimo anche più di essere un attaccante o un trequartista, se tu ci fai attenzione il terzino moderno deve avere :avere grande resistenza, essere molto veloce, essere bravi sia nell'uno contro uno difensivo e non guasterebbe in quello offensivo, saper fare bene le diagonali, saper colpire di testa, essere bravo nei cross, essere bravo in marcatura, nelle sovrapposizioni e nel l'accompagnamento offensivo dell'ala, poi nel calcio moderno il terzino deve anche essere un regista e quindi gli si chiede anche degli ottimi piedi in fase di costruzione, una ottima capacità di trovare il passaggio filtrante la capacità di tagliare il mezzo al campo e diventare un trequartista aggiunto ed anche un discreto tiro, infatti nel calcio contemporaneo c'è grande penuria di terzini buoni proprio perché è difficile trovare chi abbini tutte queste qualità ad alto livello


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 Oggetto del messaggio: Re: Il "nostro" pallone d'oro
MessaggioInviato: dom 3 giu 2018, 20:19 
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Non voglio sminuire il ruolo del terzino, il mio ruolo tra l'altro per anni.
I Marcelo e Dani Alves eccetera sono campioni assoluti, ci mancherebbe. Ma il ruolo è meno portante di altri e perlopiù rispetto ad attaccanti e trequartisti anche quelli bravi sono grandi operai specializzati.
Marcelo poi in particolare è un terzino nominale, non a caso lui stesso glorifica Casemiro per le coperture che effettua. Diciamo che per fare il Marcelo devi preoccuparti poco di coprire. Tecnica da ala-trequartista eccetera, il suo ruolo è particolarmente valorizzato in un Real Madrid come scritto recentemente in un articolo su Ultimo Uomo o Undici.
Ruolo più semplice anche perché i riferimenti sono di più. Se si ha buona tecnica, corsa è un po' di tattica in testa lo puoi fare dignitosamente, altri ruoli no.

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 Oggetto del messaggio: Re: Il "nostro" pallone d'oro
MessaggioInviato: dom 3 giu 2018, 20:35 
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Reg. il: sab 6 ago 2016,
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Considerando che il ruolo del terzino è quello dove è più facile trovare gente capace oggi, direi che non è cosi banale.


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 Oggetto del messaggio: Re: Il "nostro" pallone d'oro
MessaggioInviato: dom 3 giu 2018, 20:45 
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Reg. il: ven 9 mag 2014,
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Logan ha scritto:
Non voglio sminuire il ruolo del terzino, il mio ruolo tra l'altro per anni.
I Marcelo e Dani Alves eccetera sono campioni assoluti, ci mancherebbe. Ma il ruolo è meno portante di altri e perlopiù rispetto ad attaccanti e trequartisti anche quelli bravi sono grandi operai specializzati.
Marcelo poi in particolare è un terzino nominale, non a caso lui stesso glorifica Casemiro per le coperture che effettua. Diciamo che per fare il Marcelo devi preoccuparti poco di coprire. Tecnica da ala-trequartista eccetera, il suo ruolo è particolarmente valorizzato in un Real Madrid come scritto recentemente in un articolo su Ultimo Uomo o Undici.
Ruolo più semplice anche perché i riferimenti sono di più. Se si ha buona tecnica, corsa è un po' di tattica in testa lo puoi fare dignitosamente, altri ruoli no.

Personalmente non mi trovi d'accordo, nel calcio moderno il ruolo del terzino ha assunto un'importanza fondamentale, forse perché difatti nelle grandi squadre i fluidificanti fungono da vere e proprie ali aggiunte. E non mi riferisco solo a Marcelo nel Real di Zidane: ricordo anche Dani Alves, ad esempio, dialogare costantemente con Messi sulla corsia destra nell'anno del secondo triplete. Ora come ora il terzino è svincolato quasi del tutto (nella maggior parte dei casi ovviamente, non sempre) da ruoli difensivi ed è sempre più importante in attacco.

EDIT: direi anche che siamo un po' off topic, si potrebbe aprire una discussione a parte su quest'argomento


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