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Dopo il topic infinito su Xavi :asd apro un topic sul tiki-taka e sull'importanza nel gioco del Barcellona di uno dei giocatori Europei (e non solo) più forti di sempre.
L'invenzione del tiki-taka si può dire che è stata proprio di Johan Cruijff, un gioco forse ancora più efficace di quello del suo Ajax e della sua Olanda.
Cruijff pensava "Se la palla ce l'abbiamo noi, come fanno gli avversari ad attaccare?". L'idea c'è, tutto possesso palla e quando gli avversari si scoprono, loro colpiscono.
Per la fase difensiva forse dava poca importanza, ma appena persa la palla, TUTTI e ripeto TUTTI devono muoversi (In effetti il Barca di Pep recuperava palla dopo pochissimo). Non a caso Mourinho diceva "Io la palla la lascio a loro, perchè quando abbiamo palla noi sono più pericolosi.

Per metterla in pratica c'è bisogno di:
1)Molta pazienza.
2)Attuare questo gioco fin dalla scuola calcio.
3)Tanta, tanta, tanta tecnica.
4)Movimenti.
Sicuramente ne avrò dimenticati altri

La prima squadra a metterla in pratica è stato proprio il Barcellona di Cruijff, inferiore a quello di Pep, ma giocava già un gran calcio.

Ma con tanto lavoro, pazienza, bravura e anche fortuna (perchè si sono ritrovati tanti giocatori cresciuti dal vivaio) sono riusciti a diventare una macchina perfetta con Guardiola vincendo 2 Champions League e 3 Liga in 4 anni. Gioco attuato anche dalla Spagna vincendo 2 Europei consecutivi ed 1 Mondiale.

Cosa ne pensate del tiki-taka e dell'importanza di Cruijff nel Barcellona (e nella Spagna)?


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MessaggioInviato: mer 23 lug 2014, 21:25 
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concordo, ma con un appunto: non è che la fase difensiva è poco curata, è che è un po' utopica. a rigore il primo pressing alto dovrebbe funzionare sempre, anche perché già quando si fa girare il pallone la squadra si "pre-predispone" al recupero immediato della boccia e, con l'intensità giusta, è pure difficile che fallisca, quest'ultimo. poi però possono essere dolori se non si hanno difensori forti e che sappiano fronteggiare situazioni di parità/inferiorità numerica (tipo il gol di pato al camp nou).

è chiaro che la perfezione non esiste. ma ci va molto vicino il barça 2008-2012.


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MessaggioInviato: mer 23 lug 2014, 21:40 
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DROLLETTIL ha scritto:
concordo, ma con un appunto: non è che la fase difensiva è poco curata, è che è un po' utopica. a rigore il primo pressing alto dovrebbe funzionare sempre, anche perché già quando si fa girare il pallone la squadra si "pre-predispone" al recupero immediato della boccia e, con l'intensità giusta, è pure difficile che fallisca, quest'ultimo. poi però possono essere dolori se non si hanno difensori forti e che sappiano fronteggiare situazioni di parità/inferiorità numerica (tipo il gol di pato al camp nou).

è chiaro che la perfezione non esiste. ma ci va molto vicino il barça 2008-2012.

L'unica pecca infatti è che solo Puyol era veramente bravo nell'uno contro uno.


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MessaggioInviato: gio 24 lug 2014, 8:18 
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Vedendo giocare l'Olanda 74 e l'Ajax di quegli anni e il Barcellona di questi, si nota un filo conduttore. Possesso palla a tratti persino snervante, gioco palla a terra corto, sovrapposizioni, inserimenti senza palla e movimenti continui. Direi che, tatticamente, Guardiola ha comunque saputo andare oltre, applicando una sorta di WM moderno al suo Barcellona, che al top giocava di fatto con quattro linee in fase di possesso palla:

-------------Puyol----Piquè
Dani Alves-------Busquets----------Abidal
-------------Xavi----Iniesta
Pedro------------Messi--------------Villa

E' una specie di Metodo moderno, il 4-3-3 di base è solo nominale, uno schieramento iniziale che viene perso dai successivi movimenti dei calciatori catalani.
Da aggiungere anche il fatto che nel Barcellona di Guardiola, oltre al gioco di matrice olandese, che ha influenzato il suo club dai tempi di Michels e Cruyff (e ci metto anche di Van Gaal...il suo Ajax giocava con un 3-4-3 a triangoli sovrapposti... e Rijkaard), era presente anche il gioco molto palla a terra e stretto tipico del modello calcistico spagnolo, una sorta di corrida in piccolo.


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L'evoluzione inizia con Jack Reynolds: Michels, Cruijff e Guardiola son venuti dopo.


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Chrisantus9 ha scritto:
L'evoluzione inizia con Jack Reynolds: Michels, Cruijff e Guardiola son venuti dopo.


Bravo sì, ottima precisazione.


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Chrisantus9 ha scritto:
L'evoluzione inizia con Jack Reynolds: Michels, Cruijff e Guardiola son venuti dopo.


Io direi con l'Aranycsapat di Sebes.


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Fabry_cekko ha scritto:
Io direi con l'Aranycsapat di Sebes.


Ma anche con il Wunderteam di Meisl, quando dice "il mio sistema è nessun sistema" è l'emblema più puro della definizione di "calcio totale"


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Marco Bode ha scritto:
Vedendo giocare l'Olanda 74 e l'Ajax di quegli anni e il Barcellona di questi, si nota un filo conduttore. Possesso palla a tratti persino snervante, gioco palla a terra corto, sovrapposizioni, inserimenti senza palla e movimenti continui. Direi che, tatticamente, Guardiola ha comunque saputo andare oltre, applicando una sorta di WM moderno al suo Barcellona, che al top giocava di fatto con quattro linee in fase di possesso palla:

-------------Puyol----Piquè
Dani Alves-------Busquets----------Abidal
-------------Xavi----Iniesta
Pedro------------Messi--------------Villa

E' una specie di Metodo moderno, il 4-3-3 di base è solo nominale, uno schieramento iniziale che viene perso dai successivi movimenti dei calciatori catalani.
Da aggiungere anche il fatto che nel Barcellona di Guardiola, oltre al gioco di matrice olandese, che ha influenzato il suo club dai tempi di Michels e Cruyff (e ci metto anche di Van Gaal...il suo Ajax giocava con un 3-4-3 a triangoli sovrapposti... e Rijkaard), era presente anche il gioco molto palla a terra e stretto tipico del modello calcistico spagnolo, una sorta di corrida in piccolo.

Secondo te si può dire che senza Cruijff non sarebbe esistito il tiki-taka di Guardiola?


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MessaggioInviato: gio 24 lug 2014, 15:19 
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ciccio graziani ha scritto:
Fabry_cekko ha scritto:
Io direi con l'Aranycsapat di Sebes.


Ma anche con il Wunderteam di Meisl, quando dice "il mio sistema è nessun sistema" è l'emblema più puro della definizione di "calcio totale"

Vero, ma quell'Ungheria ha dato una marcia in più al Calcio. Correvano di più ed è stato fortunato ad avere 5-6 Fenomeni.


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