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MessaggioInviato: sab 16 lug 2016, 2:27 
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Tifoso
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Reg. il: ven 15 lug 2016
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Salve sono un nuovo utente. Sono sempre affascinato dalla storia dei Mondiali, volevo scrivere qui per discuterne le mie top3 dei migliori giocatori di ogni edizione. Parto dal 1950 perché prima sono meno competente.

1950
1. Obdulio Varela
2. Zizinho
3. Ademir

1954
1. Sandor Kocsis
2. Ferenc Puskas
3. Fritz Walter

1958
1. Pele
2. Didi
3. Kopa

1962
1. Garrincha
2. Nilton Santos
3. Vava

1966
1. Eusebio
2. Charlton
3. Beckenbauer

1970
1. Jairzinho
2. Pele
3. Gerd Muller

1974
1. Cruijff
2. Beckenbauer
3. Neeskens/Lato

1978
1. Kempes
2. Passarella
3. Causio/Rossi

1982
qui credo che sul primo posto molti non saranno d'accordo, ma Rossi giocò bene solo 2 match, Tardelli giocò bene tutti i 7 match della manifestazione, più di Conti. Quando si parla di miglior giocatore si parla o di Rossi o di Conti (per me sbagliando)
1. Tardelli
2. Conti
3. Falcao

1986
1. Maradona
2. Lineker
3. Belanov

1990
1. Matthaus
2. Schillaci
3. Baresi

1994
1. Romario (o Baggio??)
2. Stoichkov/Baggio
(anche se pure Maldini e Hagi....)

1998
1. Thuram
2. Ronaldo
3. Zidane
ma credo meriterebbero di stare sul podio anche Desailly, Suker, Bergkamp.

2002
1. molto indeciso tra Rivaldo e Kahn...
3. Ronaldo, anche se Ronaldinho e Ballack possono entrare sul podio

2006
scandaloso il premio FIFA dato a Zidane... che non vale il Mondiale disputato da Cannavaro e Buffon
1. Cannavaro
2. Buffon
3. Zidane

2010
mi piacerebbe dire Iniesta ma Forlan forse merito il primo posto.
Xavi/Sneijder/Puyol non saprei classificarli, preferenza per l'olandese

2014
1. Robben
poi diversi giocatori più o meno stesso piano (Muller, Neuer, Mascherano, Messi, James)


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MessaggioInviato: sab 16 lug 2016, 11:04 
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Allievo
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Reg. il: dom 28 giu 2015
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Per me nel 2014 l'ordine è:
-Robben: ha steccato solo la partita con l'Argentina, le altre partite le ha fatte a livelli altissimi, indubbio trascinatore Orange.
-Schweinsteiger/Muller/Neuer: il trionfo tedesco non fu opera di un solo, ma del collettivo. Questi tre per me hanno avuto il rendimento più alto.
-James: la sorpresa del mondiale, autentico trascinatore della Colombia a suon di giocate spettacolari e reti pesanti.

NB: se il mondiale si fosse concluso con Argentina-Svizzera, sul podio ci stava anche Messi, che però paga il crollo di rendimento nelle ultime tre partite.

2010:
-Iniesta: non si può non premiare l'uomo che ha deciso una finale storica, oltre a un torneo giocato comunque ad alti livelli.
-Xavi.
-Sneijder: insieme a Robben (che però toppa la finale) è il trascinatore degli olandesi, peraltro dopo una stagione ad altissimi livelli con l'Inter.


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MessaggioInviato: sab 16 lug 2016, 11:15 
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Allievo
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Reg. il: dom 28 giu 2015
Alle ore: 22:24
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Tra l'altro non condivido né il giudizio su Rossi 1982 né quello su Zidane 2006.

Rossi: i gol si pesano e quelli di Pablito furono storici e pesantissimi. D'accordo che partì male, d'accordo che sembrava essere "fuori partita", ma ne ha messi dentro 6 nelle fasi più calde, tutti pesanti. La tripletta contro il Brasile poi è nella storia. Almeno sul podio deve starci. Uno può anche giocare da 5,5 ma se risulta decisivo a suon di gol e trascinatore fino alla coppa il voto cambia radicalmente.

-Zidane: male nei giorni, poi dagli ottavi in su si scatena: l'ho detto spesso qui nel forum, per me fu l'ultimo one man show in un mondiale. Le prestazioni contro Spagna e soprattutto Brasile per me rientrano tra le migliori di sempre di un singolo in un mondiale (ai quarti se non ricordo male si prese pure un 9 in pagella, cosa rarissima), decisivo anche in semifinale e in finale, prima dell'espulsione, è stato nettamente il migliore in campo. Zidane sul podio deve starci, insieme a Buffon e Cannavaro.


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MessaggioInviato: sab 16 lug 2016, 13:14 
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Tifoso
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Reg. il: ven 15 lug 2016
Alle ore: 10:57
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Rossi verissimo, forse ho esagerato a toglierlo dal podio, però in casa Italia come rendimento in tutto il torneo mondiale per me Tardelli, Conti e Scirea gli sono già abbastanza nettamente superiori.
Rossi è mediocre nelle prime 3 partite, sufficiente con l'Argentina ma nulla di più, poi da 10 con il Brasile, da 8 con Polonia, un pelo meno con la Germania.
Scirea credo viaggi sul 7 / 7,5 di media in tutti i match del Mondiale.
Conti è super nei primi due match, gioca male col Camerun, da 7 con Argentina e Brasile, poi migliore in campo in SF e F.
Tardelli gioca 3 intense partite nel girone, poi straripante con Argentina, intenso col Brasile, straripante con la Polonia e poi in finale mette dentro un gol pazzesco...
Considerato che era un giocatore universale, l'unico dell'Italia che faceva doppia fase marcando e poi spingendosi in avanti, credo sia sottovalutato in quel Mondiale. Molti parlando di Giresse nel 1982 come grande centrocampista o Littbarski... ma Tardelli? tutti lo ignorano non so il perché.

Su Zidane d'accordissimo sulle incredibili prestazioni contro Spagna e Brasile, ma nel girone gioca 2 match anonimi quasi mediocri, il terzo non lo gioca per squalifica, in SF con il Portogallo discreto match e in finale d'accordo che era il giocatore fulcro della finale ma poi l'espulsione come si fa a non considerarla? Grave macchia e grave danno oggettivo per la squadra francese. Va valutato
Cannavaro è impeccabile per 7 partite e Buffon pure.
Devono essergli superiori entrambi in quel Mondiale. Per il 3° posto concordo, Zidane ci sta sul podio ma come terzo, non oltre.
Almeno secondo me


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MessaggioInviato: sab 16 lug 2016, 14:04 
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Apprezzo la tua analisi nel valutare le prestazioni dei giocatori invece di limitarsi semplicemente alle letture dei tabellini, però credo che chi ti butta dentro 6 gol dai quarti in avanti debba per forza essere il miglior giocatore del Mondiale anche se nelle prime 4 partite ha giocato ad essere generosi da 3 in pagella.


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MessaggioInviato: sab 16 lug 2016, 14:08 
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Reg. il: dom 28 giu 2015
Alle ore: 22:24
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Su Zidane è praticamente il discorso opposto al Messi 2014. Uno ha iniziato ad accendersi dove l'altro ha iniziato a spegnersi. Solo che fare la differenza in certe fasi vale di più che in altre. (Tra l'altro io non sono uno che reputa fallimentare il mondiale di Messi nel 2014, visto che per la prima parte del torneo è stato ultra-decisivo, ma gli ho sempre dato 6,5 come voto finale).

Nulla da dire sulle eccellenti prestazioni di Buffon e Cannavaro ma Zidane era proprio la stella polare in campo di quella squadra fatta anche di campioni, era l'epicentro attorno al quale ruotavano e vedere una cosa del genere in quella fase di mondiale non rende scandaloso il premio FIFA a Zidane, nonostante la macchia finale. Poi si può discutere sull'ordine del podio, ma Zizou lì ci sta senza alcun dubbio.


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MessaggioInviato: sab 16 lug 2016, 14:39 
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Leggenda del Calcio
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Reg. il: ven 22 mag 2015
Alle ore: 20:02
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Boh sempre difficile, salvo quando non ci sono "dominatori" puri. Poi è anche vero che per un difensore essere continuo è fondamentale, per un 10 o una punta meno, anche se sono più risolutivi...In tal senso Cannavaro per me superaa Zidane come continuità nelle prestazioni nel 2006 (come detto mai visto nessuno giocare sempre dal 7,5 in su), ma Zizou è stato determinante come nessuno in quel mondiale come singolo.

A naso

2014:
James Rodríguez: non mi esalta complessivamente, ma in un torneo equilibrato ci sta premiarlo
Arjen Robben: inarrivabile e imprendibile nel girone, comunque molto buono con la Costarica, con il Messico decisivo anche se con un tuffo pessimo, molto male in semifinale. Per me comunque da podio per alcune grandissime prestazioni.
Thomas Muller: gol pesantissimi e prestazioni a tutto campo.

Ma nessuno spicca per davvero, per me Neuer, Kroos, e soprattutto Bastian e Lahm hanno giocato un mondiale all'altezza di questi. Neymar è fuori perché si è rotto, per me il migliore finché ha potuto giocare, anche se poi è diventato di moda screditare uno che letteralmente era il Brasile, che senza di lui manco avrebbe superato il girone (ricordarsi la prestazione comica con la Croazia). Messi: parlato mille volte, per me comunque mondiale discreto, ma non da top.

2010:
Diego Forlan: numero uno come prestazioni e anche per le reti pesanti, il più bravo.
Andrés Iniesta: il gol gli ha fatto male perché ha cancellato il fatto che dagli ottavi in poi è stato determinante come nessuno e spesso il migliore in campo, come al solito soprattutto con la squadra in difficoltà (Portogallo e Paraguay, benissimo ma come altri in semifinale).
Wesley Sneijder: altri hanno giocato meglio ma un centrocampista che mette gol decisivi in serie e che in finale sta per inventare l'assist merita il podio.

Benissimo comunque Thomas Muller, Robben, Puyol, Xavi, e soprattutto David Villa, uno che poteva stare sul podio.

2006:
Fabio Cannavaro: Avrei messo Zidane senza la capocciata ridicola, ma come prestazioni ho detto tutto sopra.
Gianluigi Buffon: Come sopra, sempre impeccabile e decisivo. Sempre.
Zinedine Zidane: Le partite chiave portano la sua firma, sta sul podio per forza di cose.

Benissimo comunque Lahm, un Pirlo a tratti immacolato, Grosso, un Henry imprendibile, Klose e il sublime Roman Riquelme.

2002:
Ronaldo: Uno che segna quei gol così pesanti vince per forza in un torneo breve.
Rivaldo: Il più bravo di tutti per qualità del gioco, e poi tante giocate pesanti.
Oliver Kahn: Prestazione degna di quella del Gigi che verrà, con in più il fatto di avere davanti una difesa molto meno forte. Giusto l'errore in finale gli toglie il 10.

Fra i grandi Roberto Carlos, Cafu, Ballack (reti pesanti un macigno), un ottimo Beckham, Emre, Basturk, Vieri.

1998:
Ronaldo: Il numero uno è lui a mio avviso, e la finale da fantasma non sposta le cose.
Zinedine Zidane: Ok di fatto inizia a giocare ai quarti ma è l'anima della Francia e la doppietta sposta per forza le cose.
Davor Suker: La Croazia è su di lui.

Ci stavano Lilian Thuram, Vieri, Cannavaro, un grandissimo Rivaldo, forse Miki Laudrup, un Bergkamp che toppa la semifinale ma priva è bravissimo.

1994:
Romario: One man show per davvero, ma poi due piedi così sono irripetibili.
Roberto Baggio: Ne abbiamo parlato mille volte, deve stare qui.
Hristo Stoichkov: Come gli altri due, podio a gusti.

In panca Maldini, Hagi, Brolin, Kenneth Andersson, Bebeto, Cafu, Albertini, Dino Baggio, Bergkamp, Batistuta.

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MessaggioInviato: sab 16 lug 2016, 16:17 
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Francesco82 ha scritto:
Neymar è fuori perché si è rotto, per me il migliore finché ha potuto giocare, anche se poi è diventato di moda screditare uno che letteralmente era il Brasile, che senza di lui manco avrebbe superato il girone (ricordarsi la prestazione comica con la Croazia). Messi: parlato mille volte, per me comunque mondiale discreto, ma non da top.


Piuttosto sei tu che hai rivalutato il Mondiale di Neymar quando ha iniziato a fare mirabilie con il Barcellona, per gli altri il Mondiale di Neymar è stato sempre uguale (buono e basta). Ma magari siamo tutti in buonafede ed abbiamo solamente avuto impressioni diverse, sempre se sia possibile non glorificare uno dei tuoi idoli senza per questo essere in malafede...

I discorsi "senza di lui" lasciano sempre il tempo che trovano, dato che praticamente "senza di lui" hanno passato ottavi e quarti di finale (ed era il migliore)...

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Tic tac il sedicente Re del forum è nudo


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MessaggioInviato: sab 16 lug 2016, 16:23 
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Reg. il: ven 15 lug 2016
Alle ore: 10:57
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Bel post Francesco82.
Sul 1982 sei d'accordo con me? Per me Tardelli davvero può essere il miglior giocatore del Mondiale se consideriamo qualità media complessiva in tutto il torneo, il fatto che non ha toppato nessuno dei 7 match e che poi ha dato il meglio nei match che contano (Argentina, e le ultime due partite). Magari Giresse e Falcao giocarono anche meglio complessivamente, ma Tardelli fece la differenza in SF e F (da pesare), gli altri due no (perché non potevano ma non importa).

Rossi da podio per diritto perché ti ha fatto vincere la Coppa con i 6 gol, ok, ma davvero merita di esser considerato il migliore del torneo? Ripeto, nella nostra squadra, 2 persone possono stargli sopra (Tardelli e Conti).
Poi Zoff, Scirea e Gentile (un filo meno Cabrini, giusto per l'errore grave in finale) come qualità media e costante sono comunque stati superiori a Pablito. Ma se qui concordo nel reputarli sotto a Rossi perché non hanno deciso il torneo come lui, Tardelli e Conti hanno abbinato costanza e fattore decisivo. (Tardelli è stato determinante per battere l'Argentina e protagonista assoluto della finale, Conti determinante con Polonia e Germania)


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MessaggioInviato: sab 16 lug 2016, 16:30 
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Reg. il: ven 15 lug 2016
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poi aggiungo per il 2002 c'è anche Ronaldinho, che probabilmente è superiore nel torneo sia a Cafu che Roberto Carlos, non so se concordi


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