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Tifoso
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Mad ha scritto:
Il Sistema stava crescendo in Italia (il Genoa lo adottò nel '39 se non ricordo male, lo Spezia e il Modena nei '40 adottarono un mezzo sistema, poi venne il Grande Torino)


Si, era il '39. L'allenatore era Ottavio Barbieri, lo stesso del mezzo sistema dello Spezia che portò gli aquilotti a vincere lo scudetto avendo la meglio sul primo Grande Torino, rinforzato per l'occasione addirittura da Silvio Piola.
Il mezzo sistema è in pratica la derivazione del catenaccio di Rappan che in Italia verrà addolcito (ma non sempre) dalla propensione più offensiva del terzino sinistro.


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The Dude
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Le Prof ha scritto:
noodles ha scritto:

scusa, quale squadra, in fase di non possesso, si schiera (per esempio) col 4-2-4 o col 4-3-3 o col 4-2-3-1 o col 4-2-1-3?

con palla all'avversario, ogni allenatore sensato chiede ai trequartisti/attaccanti esterni di arretrare sulla linea dei centrocampisti, "schiacciandosi" in linea. Solo uno, massimo due giocatori non partecipano alla fase di difensiva.

secondo questa logica, tutti i moduli del mondo sono riconducibili al 4-4-2 (o 4-5-1) o al 5-3-2 (o 5-4-1).


Prendiamo ad esempio il 424 del Brasile, questo era lo schema difensivo perché con palla all'avversario le ali stavano altissime, se ragioniamo con la logica di vedere lo schema mentre si attacca allora il Brasile faceva il 244.
L'Olanda del '74 difendeva con un 4213, se vediamo lo schema mentre si attacca dobbiamo dire che faceva un 1144.
Attualmente si fa confusione perché si attacca e difende con più uomini rispetto al passato e come dici tu in fase difensiva quasi tutti fanno 442.451, 532 quindi per evitare confusione si cerca di introdurre numeri che vanno presi con le pinze e per quanto possibile chiariti.
Qualche anno fa ricordo che la Gazzetta metteva alle squadre di Mondonico 343, in effetti attaccavano con 343 che è una delle possibili conseguenze del 541 che effettivamente applicava Mondonico. Poi al mercoledi leggevi 343 anche vicino all'Ajax di Van Gaal che il 343 lo faceva sul serio quando gli avversari avevano palla, capisci bene che è un'aberrazione.
Non c'è una soluzione a queste semplificazioni, l'unico modo è analizzare il contesto di cui si parla.


sono d'accordo con te, i numeri dicono poco ed è giusto contestualizzarli. Ed è per questo motivo che secondo me non è troppo corretto definire il modulo del Sacchi milanista come un 4-4-2, visto che l'Arrighe mi utilizzava una sola punta pura (prima Virdis e poi Van Basten), con due mediani (Colombo e Ancelotti o Rijkaard, che il primo anno lo passò in difesa), un esterno puro (Evani) e due centrocampisti offensivi (Gullit e Donadoni) liberi di muoversi su tutto il fronte offensivo - salvo poi rinculare, come dici tu, in fase di non possesso.

fu Capello a introdurre stabilmente il doppio centrale (Rijkaard-Albertini, poi Boban-Albertini, infine Desailly-Albertini) e ad allargare definitivamente Gullit (poi Lentini, Eranio e infine Savicevic) come esterno destro in linea con gli altri centrocampisti :-)

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MessaggioInviato: gio 29 nov 2012, 15:12 
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Accipocalypto
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Però io Donadoni me lo ricordo giocare principalmente sulla banda destra, da ala pura :sisi

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Tifoso
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Infatti con Capello il movimento e gli interscambi erano più limitati e lo schema più semplice da leggere (in attacco diventava una sorta di 424).
All'inizio (e sempre in nazionale, forse ACM lo ricorda più lì) Donadoni giocava largo in stile 442 puro. Nei primi mesi le cose non giravano e Sacchi decise che era meglio far inserire Roberto in mezzo a dialogare con Gullit. Colombo da interno passò a esterno di copertura a dx (Tassotti saliva moltissimo, ci sono delle belle sintesi su youtube), Evani copriva la fascia sinistra (da ex terzino fluidificante) e Ancelotti faceva il regista. In difesa si tornava a un più simmetrico 4411 perché con la doppia linea era più semplice il pressing.


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Capitano
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Donadoni era un centrocampista con libertà di movimento. Il suo ruolo, su carta, era quello di esterno destro di centrocampo (il numero 7) ma in realtà sia in milan che in nazionale svariava tantissimo, e non era raro vederlo al centro o addirittura sull'altra fascia...anzi!

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The Dude
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con Capello Donadoni giocò quasi sempre a sinistra :)

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Accipocalypto
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Ma infatti non discuto che Donadoni svariasse molto, specialmente nel Milan, ma nell'era Sacchi la posizione in cui me lo ricordo maggiormente è la fascia destra :sisi

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yes, col Sacchi c'era zio Alberico (te l'avevo fatta vedere la foto? :rofl ) che imperversava sulla mancina :sisi

il Dunadun trasmigrò con Capello, che a destra faceva giocare Gullit, e poi Lentini, Eranio e infine, nel 95-96, quella sagoma del Dejan :sisi

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Tifoso
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Beh in Nazionale era molto più legato alle consegne, si faceva ancora la zona mista e lui era l'erede di Conti anche se in effetti interpretava il ruolo in chiave più moderna.


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non ricordo Conti, ma mi pare che fosse più genio e meno lavoratore del nostro uomo di Berghem :sisi

peraltro, lo stesso Donadoni si considerava molto più un numero 10 che un'ala pura.

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