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MessaggioInviato: mer 25 dic 2013, 12:21 
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diciamo che si segna meno rispetto alla seria a anni 80 , campionato stellare ed a vocazione difensivista , per il resto è vero non è cambiato molto nelle medie
la mia impressione è che prevedendo la svolta iperfisica che avrebbe preso il calcio e anche dopo lo spettacolo di italia 90 hanno deciso di rilanciare il calcio offensivo , immaginate le partite di oggi con le regole di allora , sarebbe una roba probabilmente inguardabile con tantissimi scontri e poco calcio , mi pare che lo disse pure oldboy
ad esempio modificare il fuorigioco è una regola chiaramente atta a compensare il miglioramente atletico che aveva portato il campo a restringersi e a causare partite svole interamente a centrocampo


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MessaggioInviato: mer 25 dic 2013, 13:28 
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Francesco82 ha scritto:
Io mi chiedo come si possa rimpiangere le coppe degli anni '80, una peggio dell'altra, a fronte della qualità delle ultime manifestazioni, in nome di una presunta superiorità di un calcio più duro e da picchiatori.



ah si certo meglio quella schifezza dell'attuale champions league e quell'obbrobrio di europa league delle vecchie coppe campioni coppe uefa e coppa delle coppe. :rotfl


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MessaggioInviato: mer 25 dic 2013, 13:30 
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JC ha scritto:
diciamo che si segna meno rispetto alla seria a anni 80 , campionato stellare ed a vocazione difensivista , per il resto è vero non è cambiato molto nelle medie


ah be attualmente real e barca vincono gli scudetti segnando il quadruplo dei gol che segnavano le squadre che vincevano gli scudetti in italia neglia anni 80.


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MessaggioInviato: mer 25 dic 2013, 13:32 
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JC ha scritto:
ad esempio modificare il fuorigioco è una regola chiaramente atta a compensare il miglioramente atletico che aveva portato il campo a restringersi e a causare partite svole interamente a centrocampo



fu la tattica stile sacchiana di tenere le linee difensive a centrocampo a far giocare le squadre in 20 metri.


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MessaggioInviato: mer 25 dic 2013, 14:04 
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epico ha scritto:
JC ha scritto:
diciamo che si segna meno rispetto alla seria a anni 80 , campionato stellare ed a vocazione difensivista , per il resto è vero non è cambiato molto nelle medie


ah be attualmente real e barca vincono gli scudetti segnando il quadruplo dei gol che segnavano le squadre che vincevano gli scudetti in italia neglia anni 80.


infatti , e io che ho detto? ma all'estero più o meno anche negli anni 80 si segnava uguale ad oggi

epico ha scritto:
JC ha scritto:
ad esempio modificare il fuorigioco è una regola chiaramente atta a compensare il miglioramente atletico che aveva portato il campo a restringersi e a causare partite svole interamente a centrocampo



fu la tattica stile sacchiana di tenere le linee difensive a centrocampo a far giocare le squadre in 20 metri.


anche qui , non è ciò che ho detto io?
del resto la tattica di sacchi puntava molto sull' atletismo esasperato che permetteva di tenere la pressione sempre alta


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MessaggioInviato: dom 19 gen 2014, 1:45 
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ciccio graziani ha scritto:
Le Prof ha scritto:
Sono d'accordo sui corsi ed i ricorsi, teniamo però presente che mai come oggi, a livello mondiale, c'è stato un prevalere così netto di un tipo di marcatura rispetto all'altro.


A mio avviso nel 3-5-2 la marcatura a zona è solo teorica, è quella che il prof. Scoglio chiamava zona sporca


Ci può stare, ma il 352 viene giocato praticamente solo in Italia ormai.


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MessaggioInviato: dom 19 gen 2014, 1:51 
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Andrew89 ha scritto:
Le Prof ha scritto:
Sono d'accordo sui corsi ed i ricorsi, teniamo però presente che mai come oggi, a livello mondiale, c'è stato un prevalere così netto di un tipo di marcatura rispetto all'altro.

Ma questo solo, o comunque in maniera nettamente prevalente, per il fatto che i regolamenti IMPONGONO la rinunzia alla marcatura a uomo vecchio stile.
Ripeto per l'ennesima volta, hai voglia a cercare "nuovi" Claudio Gentile: non possono strutturalmente esistere; il regolamento di oggi, non glielo permetterebbe.

È per far aumentare il numero dei gol, per rendere il prodotto-calcio più appetibile e vendibile, è per altre ragioni più o meno squallide? Può essere, ma al di là del motivo, è evidente che è così.


A mio avviso non esiste una correlazione diretta tra marcatura a uomo e gioco duro, che io sappia gli uruguagi e gli argentini hanno sempre giocato prevalentemente a zona senza farsi pregare nell'arte del macello.
La marcatura a uomo non è secondo me stata abbandonata per i regolamenti severi ma per l'aumentato atletismo, che porta i giocatori a coprire fette di campo sempre più ampie rendendo complicato tenere l'uomo e più semplice coprire lo spazio.


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MessaggioInviato: dom 19 gen 2014, 3:18 
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ma quale atletismo ? non si marca per il semplice fatto che si giuoca a zona , come dici te in Brasile e in altri paesi si giocava a zona gia' un secolo fa , non c'entra l'atletismo....il sacchismo ha creato tanti epigoni del profeta di fusignano e oggi anche in Italia si giuoca a zona .


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MessaggioInviato: dom 19 gen 2014, 12:47 
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epico ha scritto:
ma quale atletismo ? non si marca per il semplice fatto che si giuoca a zona , come dici te in Brasile e in altri paesi si giocava a zona gia' un secolo fa , non c'entra l'atletismo....il sacchismo ha creato tanti epigoni del profeta di fusignano e oggi anche in Italia si giuoca a zona .


L'atletismo c'entra perché rispetto al passato un numero maggiore di giocatori è protagonista di entrambe le fasi di gioco, marcare a uomo un attaccante mentre tre centrocampisti e un difensore si inseriscono non è facile, così come è poco produttivo seguire una punta che torna a difendere nella sua area. Tieni anche presente che fino a 30 anni fa marcare a zona significava marcare a uomo nella propria zona di competenza, oggi significa pressare e fare diagonali cone movimenti di reparto.
Il sacchismo ha creato tanti epigoni nei suoi aspetti negativi, l'atletismo esasperato appunto , e pochi in quelli positivi, come la ricerca del risultato attraverso un gioco corale e spettacolare.


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MessaggioInviato: dom 19 gen 2014, 14:00 
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Le Prof ha scritto:

L'atletismo c'entra perché rispetto al passato un numero maggiore di giocatori è protagonista di entrambe le fasi di gioco, marcare a uomo un attaccante mentre tre centrocampisti e un difensore si inseriscono non è facile, così come è poco produttivo seguire una punta che torna a difendere nella sua area. Tieni anche presente che fino a 30 anni fa marcare a zona significava marcare a uomo nella propria zona di competenza, oggi significa pressare e fare diagonali cone movimenti di reparto.
Il sacchismo ha creato tanti epigoni nei suoi aspetti negativi, l'atletismo esasperato appunto , e pochi in quelli positivi, come la ricerca del risultato attraverso un gioco corale e spettacolare.


Indubbiamente ciò è vero ma per marcare a uomo bisogna addestrare i difensori a saper marcare e oggi, nell'attuale panorama, non c'è nessun difensore che sappia marcare, inoltre i regolamenti arbitrali non lo consentono quindi marcare a uomo nel calcio moderno, in queste situazioni, è come pisciare contro vento. l'unica soluzione, te la ripeto è una zona sporca in stile 3-5-2

P.S.: squadre che giocavano un calcio collettivo corale e spettacolare c'erano ed esistevano già prima dell'avvento di Sacchi...


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