mmh sì, per me anche 15/10 va bene come ratio champions'/campionato. già il doppio è troppo, figuriamoci il triplo

Qual è il criterio secondo cui una Coppa Italia varrebbe di + di un'Europa League?

FINALI CONQUISTATE PER NAZIONE (La serie è Coppa Campioni-Coppa Coppe-Coppa Uefa)

Anni '50

Spagna 4-0-0
Francia 2-0-0
Italia 2-0-0

Anni '60

Spagna 5-3-0
Germania 1-4-0
Portogallo 5-1-0
Italia 5-3-0
Scozia 1-2-0
Olanda 1-0-0
Inghilterra 1-3-0

Anni '70

Olanda 4-0-3
Scozia 1-1-0
Italia 2-2-1
Spagna 1-2-1
Germania 4-3-3
Inghilterra 4-3-5
Francia 1-0-1

Anni '80

Olanda 1-2-1
Italia 4-2-1
Spagna 2-4-3
Germania 4-0-6
Inghilterra 5-1-3
Portogallo 2-1-1

Anni '90

Olanda 2-1-1
Italia 8-4-13
Spagna 3-4-0
Germania 2-2-3
Inghilterra 1-4-0
Francia 2-2-2
Portogallo 1-0-0

Anni 2000 (Coppa Campioni-Coppa Uefa/Europa League)

Scozia 0-2
Italia 4-0
Spagna 6-5
Germania 2-2
Inghilterra 6-2
Francia 1-1
Portogallo 1-2

Anni dal 2009-2010 al 2012-2013 (Coppa Campioni-Coppa Uefa/Europa League)

Italia 1-0
Spagna 1-3
Germania 4-0
Inghilterra 2-2
Portogallo 0-3

Ecco il resoconto completo, adesso se non vi dispiace, io un sistema molto meno complicato, ma non per questo irrazionale, l'avevo già ideato per cui ve la dovete vedere voi Ho escluso i campionati coatti ma su Svezia e Belgio qualche punticino in più ci potrebbe stare negli anni '70-'80 visto che hanno portato in finale delle squadre diverse, più volte. Adesso tocca a voi xD

Weh?

In Champions League le squadre più importanti hanno una trentina di partecipazioni, contro un centinaio in campionato.
Aggiungiamoci che qui si vogliono premiare anche i piazzamenti, che le grandi squadre nei rispettivi campionati hanno praticamente sempre mentre un'uscita prematura in Coppa non è rara neanche le superbig, ed ecco che se il differenziale tra Champions e Campionato è solo di 15 punti contro 10, le Coppe avranno un'importanza marginale, se non del tutto ininfluente, per questa classifica.

I campionati dovranno pur avere un credito essendo basati su un percorso che dura 34-38 partite, dove vince sempre chi esprime il gioco migliore o comunque il più efficace, mentre in un torneo ad eliminazione diretta succede anche che non vincano i più meritevoli, che qualcuno sia sospinto solo dalla fortuna e non dalle proprie capacità, o da un percorso favorevole. D'altronde se perdi una partita di campionato contro l'ultima in classifica dominando e prendendo 4 pali e subendo lo 0-1 in contropiede perdi 3 punti ma ce ne sono altri 111 in palio non puoi dire di essere stato sfortunato, se invece ti succede in una finale secca, come la scorsa finale di Coppa del Re, allora ti compromette tutta la competizione.

In effetti anche qui andrebbe fatta una distinzione tra le coppe nazionali fino al '99 e l'importanza che avevano dopo. Chiaramente con l'abolizione della Coppa delle Coppe anche le coppe nazionali, che potevano garantire l'accesso ad un torneo di livello continentale, calano d'importanza. Anche se comunque andrebbe fatto un discorso a parte per quanto riguarda la famosa FA Cup che non ha perso il suo fascino e lo stesso discorso si può fare anche per la Coppa del Re nonostante sia, chiaramente, di importanza inferiore al campionato.

Quindi mi confermi che a tuo parere il campionato deve avere un peso molto maggiore rispetto alle coppe.

Sono in totale disaccordo, ma me ne faccio una ragione, le regole le decidi te

No superiore no, assolutamente. Le coppe valgono di più, ma non si può nemmeno pensare di impostare la cosa facendo valere una Champions addirittura 3 volte quanto un campionato, quando per fare un esempio, una Serie A degli anni '90 poteva vantare una lotta tra 6-7 squadre di primissimo livello al punto che alcuni preferivano vincere il campionato piuttosto che una coppa europea. La tua obiezione mi pare di capire che sia: con questi punteggi, finisce che una squadra riceve più punti dalle prestazioni nel campionato che non dalle prestazioni nella Champions League, ma è logico che se quasi tutti i campionati sono iniziati nel periodo 1900-1930 e la Champions inizia solo nel 1956, avrò più punti dal campionato a meno che non ho vinto 20 Champions League, ma questo non falsa in alcun modo la classifica perchè tutte le squadre ricevono i propri punti secondo le prestazioni rapportate ai criteri scelti. O no?

Proviamo così

Competizioni continentali ed intercontinentali:

Champions League: Vittoria 10 punti, finale 9 punti, semifinale 8 punti, quarti di finale 6 punti, turni precedenti 4 punti, mancata partecipazione 0 punti
Coppa Intercontinentale/Mondiale per club: Vittoria 8.5 punti, sconfitta 0 punti
Coppa delle Coppe: Vittoria 8 punti, finale 7 punti, semifinale 6 punti, quarti di finale 4 punti, turni precedenti 2 punti
Coppa Uefa (fino al 1998-1999): Vittoria 8 punti, finale 7 punti, semifinale 6 punti, quarti di finale 4 punti, turni precedenti 2 punti
Coppa Uefa/Europa League (dal 1999-2000 in poi): Vittoria 6 punti, finale 4 punti, semifinale 2 punti, turni precedenti 1 punto
Supercoppa Europea: Vittoria 8 punti, sconfitta 0 punti
Copa Libertadores: Vittoria 7 punti, finale 5 punti, semifinale 3 punti, quarti di finale 1 punto
Coppa Sudamericana (tipo Coppa Uefa): Vittoria 5 punti, finale 4 punti, semifinale 2 punti, quarti di finale 1 punto
Recopa Sudamericana (tipo Supercoppa Europea): Vittoria 5 punti, sconfitta 0 punti

Competizioni nazionali:

ANNI 50
Liga spagnola: Vittoria 8 punti, secondo posto 6 punti, terzo posto 4 punti, dal quarto in giù 0 punti
Ligue 1 e Serie A: Vittoria 7 punti, secondo posto 5 punti, terzo posto 3 punti, dal quarto in giù 0 punti
Altri campionati: Vittoria 6 punti, secondo posto 4 punti, terzo posto 2 punti, dal quarto in giù 0 punti

ANNI 60
Liga e Serie A: Vittoria 8 punti, secondo posto 6 punti, terzo posto 4 punti, dal quarto in giù 0 punti
Portogallo: Vittoria 7 punti, secondo posto 5 punti, terzo posto 3 punti, dal quarto in giù 0 punti
Germania: Vittoria 6 punti, secondo posto 4 punti, terzo posto 2 punti, dal quarto in giù 0 punti
Inghilterra: Vittoria 5 punti, secondo posto 3 punti, terzo posto 1 punto, dal quarto in giù 0 punti
Scozia: Vittoria 4 punti, secondo posto 2 punti, dal terzo in giù 0 punti
Olanda: Vittoria 3 punti, secondo posto 1 punto, dal terzo in giù 0 punti
Altri campionati: Vittoria 2 punti, dal secondo in giù 0 punti

ANNI 70
Inghilterra: Vittoria 8 punti, secondo posto 6 punti, terzo posto 4 punti, dal quarto in giù 0 punti
Germania: Vittoria 7 punti, secondo posto 5 punti, terzo posto 3 punti, dal quarto in giù 0 punti
Olanda: Vittoria 6 punti, secondo posto 4 punti, terzo posto 2 punti, dal quarto in giù 0 punti
Italia: Vittoria 5 punti, secondo posto 3 punti, terzo posto 1 punto, dal quarto in giù 0 punti
Spagna: Vittoria 4 punti, secondo posto 2 punti, dal terzo in giù 0 punti
Francia e Scozia: Vittoria 3 punti, secondo posto 1 punto, dal terzo in giù 0 punti
Altri campionati: Vittoria 2 punti, dal secondo in giù 0 punti

ANNI 80
Germania: Vittoria 8 punti, secondo posto 6 punti, terzo posto 4 punti, dal quarto in giù 0 punti
Inghilterra: Vittoria 7 punti, secondo posto 5 punti, terzo posto 3 punti, dal quarto in giù 0 punti
Spagna: Vittoria 6 punti, secondo posto 4 punti, terzo posto 2 punti, dal quarto in giù 0 punti
Italia: Vittoria 5 punti, secondo posto 3 punti, terzo posto 1 punto, dal quarto in giù 0 punti
Olanda e Portogallo: Vittoria 4 punti, secondo posto 2 punti, dal terzo in giù 0 punti
Altri: Vittoria 2 punti, dal secondo in giù 0 punti

ANNI 90
Italia: Vittoria 8 punti, secondo posto 6 punti, terzo posto 4 punti, dal quarto in giù 0 punti
Spagna: Vittoria 7 punti, secondo posto 5 punti, terzo posto 3 punti, dal quarto in giù 0 punti
Germania: Vittoria 6 punti, secondo posto 4 punti, terzo posto 2 punti, dal quarto in giù 0 punti
Francia: Vittoria 5 punti, secondo posto 3 punti, terzo posto 1 punto, dal quarto in giù 0 punti
Inghilterra: Vittoria 4 punti, secondo posto 2 punti, dal terzo in giù 0 punti
Olanda: Vittoria 3 punti, secondo posto 1 punto, dal terzo in giù 0 punti
Altri: Vittoria 2 punti, dal secondo in giù 0 punti

ANNI 2000
Spagna: Vittoria 8 punti, secondo posto 6 punti, terzo posto 4 punti, dal quarto in giù 0 punti
Inghilterra: Vittoria 7 punti, secondo posto 5 punti, terzo posto 3 punti, dal quarto in giù 0 punti
Italia: Vittoria 6 punti, secondo posto 4 punti, terzo posto 2 punti, dal quarto in giù 0 punti
Germania: Vittoria 5 punti, secondo posto 3 punti, terzo posto 1 punto, dal quarto in giù 0 punti
Portogallo: Vittoria 4 punti, secondo posto 2 punti, dal terzo in giù 0 punti
Francia: Vittoria 3 punti, secondo posto 1 punto, dal terzo in giù 0 punti
Altri: Vittoria 2 punti, dal secondo in giù 0 punti

ANNI DAL 2009-2010 AL 2012-2013
Germania: Vittoria 8 punti, secondo posto 6 punti, terzo posto 4 punti, dal quarto in giù 0 punti
Inghilterra e Spagna: Vittoria 7 punti, secondo posto 5 punti, terzo posto 3 punti, dal quarto in giù 0 punti
Portogallo: Vittoria 6 punti, secondo posto 4 punti, terzo posto 2 punti, dal quarto in giù 0 punti
Italia: Vittoria 5 punti, secondo posto 3 punti, terzo posto 1 punto, dal quarto in giù 0 punti
Altri: Vittoria 4 punti, secondo posto 2 punti, dal terzo in giù 0 punti.

Coppe e Supercoppe nazionali: a seconda del punteggio, in un determinato decennio si dovranno assegnare 2 punti in meno per la Coppa e 3 in meno per la Supercoppa rispetto alla vittoria del titolo. Esempio: negli anni '90 vincere il campionato italiano vale 8 punti, ciò significa che per la vittoria della Coppa Italia si assegneranno 6 punti, mentre per la Supercoppa 5 punti. Questo fino al 1999. Dal 1999-2000 in poi si assegneranno 4 punti in meno per la Coppa rispetto alla vittoria del titolo e 6 in meno per la Supercoppa.

DECENNI PRECEDENTI GLI ANNI 50
Vittoria titolo nazionale 7 punti per tutti, secondo posto 5 punti, terzo posto 3 punti, dal quarto in giù 0 punti

Obiezioni: ma non è giusto, la Liga nasce solo nel 1928 mentre in Italia già da 30 anni esisteva un campionato!
Risposta: AFFARI LORO. Potevano farsi furbi e inventarselo prima il campionato

Ultima cosa: per i campionati con più di una coppa nazionale, andrà considerata solo la Coppa che qualificava per la Coppa delle Coppe, ad esempio in Inghilterra era l'FA Cup.

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