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 Oggetto del messaggio: Re: Ronaldinho Gàucho
MessaggioInviato: mar 22 mar 2016, 16:59 
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Sento nomi come riquelme accostati a Dinho. Ma spero state scherzando!!! U gaucho in campo era immancabile, aveva una visione sconfinata, un dribbling esagerato, appena gli arrivava la palla sapevi già che avrebbe trasformato una sfera di cuoio in un'opera d'arte. Nomi come riquelme e savicevic manco dovrebbero essergli accostati. Non è stato continuo per un decennio o più come altri, ma se o fenomeno è per molti il miglior Striker di sempre, concedetemi di affermare che ronaldinho viene dietro pochissime mezzepunte nella storia del calcio. Il ccalcio, come la vita,si condensa in pochi ENORMI momenti ( sebbene sia, a ragione, prediletta la continuità nel l'enormità ) e Dinho ha regalato pagine epocali col suo calcio. Poi entriamo nel merito tecnico: eccezion fatta per il Pibe, dove avete mai visto cotanta classe, visione, estrema velocità d'esecuzione, favolosa capacità di dribbling, impressionante capacità di smarcare il compagno, giochi di prestigio e dominanza in campo?
Per me da annoverare tra i migliori 20 di sempre.
Poi sono gusti, ovvio.


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 Oggetto del messaggio: Re: Ronaldinho Gàucho
MessaggioInviato: mar 22 mar 2016, 17:11 
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Pelé, Garrincha, Ronaldo, Zico, Rivaldo, Zizinho, Ademir, Leonidas Da Silva, Nilton Santos, Domingos Da Guia, Rivelino, Tostao, Gerson, Falcao, Didì, Carlos Alberto, Roberto Carlos, Julinho, Cafu, Djalma Santos e molto presto Neymar (ma già io sono indeciso) sono almeno alla pari, alcuni certamente superiori.


Sì Francesco, infatti sono tutti grandi nomi. ;)
Per me, non tutti questi sono considerabili superiori a Dinho (qualcuno è inferiore o cmq sullo stesso piano).
Per come la vedo io, per 2-3 stagioni Ronaldinho è stato un giocatore dominante e spettacolarmente concreto e incisivo, oltre che giocoliere sopraffino. Ribadisco che come continuità su 2-3 stagioni singole solo Messi e il Ronaldo brasiliano, negli ultimi 25 anni, hanno toccato picchi più alti.
L'esimio Adalberto Bortolotti inserì nel 2005 Ronaldinho come 5° talento puro di sempre. Non parliamo di uno scolaretto, ma di uno che la storia del calcio la mastica. Poi, che abbia esagerato anche per assecondare la platea in quel momento, può essere. Così come è chiaro che quel 5° posto è un'assurdità gigantesca perché serve poi continuità e tra l'altro, come dici tu, floppò al Mondiale 2006 da giocatore più atteso, prendendo le paste in faccia da un 34enne francese... Infatti nessuno qui alla fine “pompa” Ronaldinho più del dovuto. Tutti più o meno concordano nel dire che sia stato un fuoriclasse meraviglioso e in quelle 2-3 stagioni fosse un “must“, ma non abbia avuto quella continuità ai vertici necessaria per diventare davvero un Gigante. E' rimasto un incompiuto. Ma secondo me, alla fine non è così soprastimato. Se è soprastimato lui, allora cosa dire di Best, un altro che per 2-3 stagioni al top, viene ritenuto da qualcuno addirittura come il miglior calciatore della storia? Questo, fortunatamente, a Dinho non succede...


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 Oggetto del messaggio: Re: Ronaldinho Gàucho
MessaggioInviato: mar 22 mar 2016, 19:33 
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Reg. il: ven 22 mag 2015
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ZidOMNIA ha scritto:
Sento nomi come riquelme accostati a Dinho. Ma spero state scherzando!!! U gaucho in campo era immancabile, aveva una visione sconfinata, un dribbling esagerato, appena gli arrivava la palla sapevi già che avrebbe trasformato una sfera di cuoio in un'opera d'arte. Nomi come riquelme e savicevic manco dovrebbero essergli accostati. Non è stato continuo per un decennio o più come altri, ma se o fenomeno è per molti il miglior Striker di sempre, concedetemi di affermare che ronaldinho viene dietro pochissime mezzepunte nella storia del calcio. Il ccalcio, come la vita,si condensa in pochi ENORMI momenti ( sebbene sia, a ragione, prediletta la continuità nel l'enormità ) e Dinho ha regalato pagine epocali col suo calcio. Poi entriamo nel merito tecnico: eccezion fatta per il Pibe, dove avete mai visto cotanta classe, visione, estrema velocità d'esecuzione, favolosa capacità di dribbling, impressionante capacità di smarcare il compagno, giochi di prestigio e dominanza in campo?
Per me da annoverare tra i migliori 20 di sempre.
Poi sono gusti, ovvio.


Io contesto proprio i picchi clamorosi: giocatore spettacolare ma poco decisivo, atleta enorme calato molto presto, poco leader. Mai una finale o una semifinale giocata da fuoriclasse, mai un torneo con la nazionale giocato da fuoriclasse.

Non capisco perché a lui non si possano muovere certi appunti perché era spettacolare ed esplosivo.

Riquelme per me non è così distante, viene dietro ma tutto considerato neanche più di tanto. Savicevic può venire dietro ma in Champions mangia in testa a Dinho senza pensarci, e con un distacco importante.

La Champions conta solo per chi non ci piace? Tipo Ibra o Totti?

Noto sempre più questo doppiopesismo contraddittorio.

Fra i primi 20 di sempre è una bestemmia per davvero, forse fra i primi 20 brasiliani.
Blanco e il Mago Valdivia facevano/fanno numeri che ti raccomando, mettiamo anche loro? (sto esagerando, è per evidenziare questo doppiopesismo forzatissimo).

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 Oggetto del messaggio: Re: Ronaldinho Gàucho
MessaggioInviato: mar 22 mar 2016, 19:35 
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Reg. il: ven 22 mag 2015
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Posso accettare il paragone con Best, ma Best è rimasto ai vertici più a lungo (dal 1965 al 1971), in Europa ha fatto cose molto più importanti, e per me era un giocatore ancora più unico.

Se i grandi match contano per tutti, devono contare anche per il brasiliano, e per me sono quasi il suo tallone d'Achille. Per Best invece sono il momento migliore.

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 Oggetto del messaggio: Re: Ronaldinho Gàucho
MessaggioInviato: mar 22 mar 2016, 19:41 
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Comunque io non discuto stia fra i fuoriclasse, discuto sia questa sorta di divinità scesa in terra che in molti vedono.

Per me anche in quelle due stagioni, dove pure fu clamoroso. Ma le stagioni migliori di Messi sono un'altra roba, per fare un esempio.
Nel 2005 per molti Lampard meritava il pallone d'oro, altri parlavano di Gerrard o di Kakà. Nel 2006 era il numero uno del pianeta, ma in Champions altri più importanti di lui nelle fasi calde, ai mondiali zero al quoto: se Messi avesse giocato un mondiale osceno come il suo sarebbe partito il plotone di esecuzione.

Per me Dinho è un Kakà più tecnico, ma non so quanto superiore per carriera. Due grandissimi, ma nella storia del Brasile c'è qualcuno di ampiamente superiore, e in tanti sono lì.

Nel 2006 lessi dopo il debutto del Brasile al mondiale, Franco Rossi scrisse:

"Possiamo dire che Dinho, vista anche la finale di Parigi, è rimasto quello del 2002. Un giocoliere, se vai a Copacabana probabilmente non ne trovi molti più bravi ".

Giudizi esagerati e provocatori, però ecco questo picco inarrivabile e assoluto io lo metterei un pochino in discussione. ;)

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 Oggetto del messaggio: Re: Ronaldinho Gàucho
MessaggioInviato: mar 22 mar 2016, 19:47 
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Reg. il: mer 24 feb 2016
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Non sono d'accordo nel ritenere superiore Best. Ronaldinho è stato fantastico dal 1999 al 2006-07.
Ha solo giocato i primi anni di carriera in due team di basso livello. Non credo neanche che in Europa abbia giocato peggio del nordirlandese. Le due Champions del 2004/05 e del 2005/06 erano il suo terreno di caccia. Ricordo memorabili prestazioni nel 2004/05 contro le migliori difese del mondo al tempo ( Milan e Chelsea ) e dell'anno successivo penso ci sia poco da dire. Indubbiamente fece una gara sottotono in finale, ma quanta grazia. Nessuno dice che sia stato Maradona, solo che per un periodo lo ricordasse e dopo Diego, Cruijff, Di Stèfano, Zico, Charlton, forse Baggio e non so ben valutare Zizinho e Valentino( sebbene inferiore in skills solo al primo di questi ) penso non ci siano state mezzepunte migliori. Di sicuro tra le.prime 10.


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 Oggetto del messaggio: Re: Ronaldinho Gàucho
MessaggioInviato: mar 22 mar 2016, 21:06 
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Ha giocato poi da fuoriclasse assoluto nelle seguenti competizioni internazionali: ogniqualvolta è sceso in campo nella copa america 1999; confederations cup 1999; mondiale 2002; champion's 2004/05; confederations cup 2005; champion's 2005/06...avesse giocato da fenomeno anche ( come si prospettava, d'altronde ) il mondiale del 2006, staremmo parlando di olimpo del calcio. E non è una battuta.


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 Oggetto del messaggio: Re: Ronaldinho Gàucho
MessaggioInviato: mar 22 mar 2016, 22:32 
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Meglio di Ibra e Totti perché lui la Champions l'ha vinta e cmq da protagonista, gol a Chelsea e Benfica negli ottavi e ai quarti, assist decisivo x Giuly in semifinale a San Siro col Milan, in finale non brilla ma se i blaugrana hanno potuto giocare a Parigi un pò di merito va anche a lui che ce li ha portati.

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LIBERA LA ROMA!


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 Oggetto del messaggio: Re: Ronaldinho Gàucho
MessaggioInviato: mer 23 mar 2016, 12:29 
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Francesco82 ha scritto:
ZidOMNIA ha scritto:
Sarà che in quel biennio sembrava quasi Maradona, ma mi ha fatto 'eiaculare' da matti.


No, non sembrava Maradona neanche in quel biennio. Per me non sembrava neanche il miglior Messi.


Ronaldinho, in qualsiasi sua versione, picco o non picco, al miglior Messi non può nemmeno portare la borsa, né come resa, né come apice, né come tecnica, né come apporto alla squadra, né come vittorie, né come visione di gioco, né come capacità realizzative, né come dribbling, né come assistman.

Per il resto, al suo apice (2-3 anni) è stato sicuramente un grande fuoriclasse, miglior giocatore al mondo e meraviglioso da vedere.
Nel complesso, sul suo giudizio concordo con te Francesco.


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 Oggetto del messaggio: Re: Ronaldinho Gàucho
MessaggioInviato: mer 23 mar 2016, 13:18 
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Reg. il: mer 24 feb 2016
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Keen ha scritto:
Francesco82 ha scritto:
ZidOMNIA ha scritto:
Sarà che in quel biennio sembrava quasi Maradona, ma mi ha fatto 'eiaculare' da matti.


No, non sembrava Maradona neanche in quel biennio. Per me non sembrava neanche il miglior Messi.


Ronaldinho, in qualsiasi sua versione, picco o non picco, al miglior Messi non può nemmeno portare la borsa, né come resa, né come apice, né come tecnica, né come apporto alla squadra, né come vittorie, né come visione di gioco, né come capacità realizzative, né come dribbling, né come assistman.
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