Ronaldo nel 2018 avrebbe meritato di vincerlo invece.

E' assurdo parlare di Griezmann come meritevole del pallone d'oro.

#@*§ ha fatto quel cesso di Griezmann quell'anno per meritarlo, più di Mbappe?
Mondiale discreto, nettamente peggiore di Mbappe, nessun gol e nessun assist su azione.
In champions è uscito ai gironi, Mbappe è arrivato primo davanti al Bayern.
Hanno segnato più o meno lo stesso numero di gol.
Mbappe ha vinto il quadruple nazionale, Griezmann ha vinto l'Europa League per di più contro il Marsiglia, squadra arrivata 4 in ligue 1.
Per vincere in Europa League devi fare schifo in UCl.

Ma anche Neur e Muller citati come meritevoli nel 2014. Ma va fan bagno. Quel cesso di Muller per fortuna è scomparso dai radar, chi lo cita come meritevole del pallone d'oro vuole fare il diversamente intelligente oppure non capisce un tubo.

Se si critica Ronaldo perché è solo un finalizzatore allora non si può parlare di Muller come meritevole del pallone d'oro.

Quoto abbastanza.

Muller era davvero il giocatore preferito dagli hipster (cit. Pascal )

CR7 è ovviamente calato ma eviterei esagerazioni.
In una partita di CL dentro-fuori mi prendo sempre e comunque Cristiano rispetto a Sterling, non scherziamo



Che poi è la differenza sostanziale tra Messi e Cristiano: Messi è anche un gran "costruttore di gioco offensivo", oltre ad essere un finalizzatore, mentre Cristiano è quasi esclusivamente un finalizzatore.

Mai stato un grande fan di Müller, ma è innegabile che abbia giocato delle buone/ottime stagioni tra l'anno del triplete e l'ultima stagione di Guardiola. Credo sia stato con Ancelotti che è passato un po' in secondo piano nelle gerarchie del Bayern, addirittura forse scavalcato da James, che è assurdo perché sul valore dei giocatori si può discutere ma Müller è stato un pilastro del Bayern a cavallo tra gli anni '00 e gli anni '10, è un po' come se Ribéry al top della sua forma fosse diventato una riserva di Neymar, che ne so. Ma in ogni caso, piaccia o non piaccia nel 2014 giocò un gran Mondiale, non ricordo nemmeno se segnò molto ma per te che fai del segnare != giocare bene un tuo cavallo di battaglia non dovrebbe essere un problema. Se non a lui o Neuer (un altro con cui mi pare tu abbia dei problemi), io lo avrei dato a Di María, che purtroppo però nel Real era oscurato da CR7 (in termini mediatici intendo) e in nazionale si spaccò dopo quattro partite. Tu a chi lo avresti dato?

Il problema è che se i limiti di Ronaldo quando la sua squadra non domina possono essere spiegati da ragioni tecniche e tattiche, i limiti analoghi di Messi sono spiegabili più difficilmente, e le ragioni tecnico-tattiche sottese sono più sottili, oltre alle ragioni caratteriali.
Come scrivevo ai tempi di Barcellona Liverpool e anche prima è come se Messi faticasse ad essere solo un giocatore bravo, e quando non può essere un mostro dominante non sa bene che pesci pigliare, forse perché lui stesso accentra troppo l'azione e sé stesso ed i compagni non riescono a non pretendere troppo da lui. Inoltre Messi ha un basso tasso aerobico durante le partite, i suoi scatti e iniziative sono meccaniche e occasionali (e per questo non lo trovo così bello da veder giocare), ed è anche per questo perché CR7 spesso quando fa schifo e possibilmente più schifo di Messi viene giudicato in maniera più indulgente, perché almeno pare sbattersi e metterci impegno.

Alla fine questo pallone d'oro aggiunge poco alla carriera di Messi, davvero: alla fine che dopo il 2015 avrebbe mantenuto gran parte del suo strapotere per anni per me era scontato, piuttosto era altro che doveva mostrare. Per me, avrebbe detto di più sulla carriera di Messi una sconfitta differente contro il Liverpool, magari con un 2-1 all'andata senza segnare, e una sconfitta ai supplementari/rigori al ritorno con un Liverpool che domina la partita e un Messi che magari pur non segnando offre una prestazione di grinta e cuore.
Magari Messi così non avrebbe vinto il pallone d'oro (supponiamo gol di qualche big o una finale più decorosa), ma avrebbe fatto qualcosa che nella sua carriera non ha fatto mai. Alla fine mettere sotto il Barcellona di Valverde non è difficile, una squadra ridotta a quasi solo Messi, una situazione come quella da mia descritta non è affatto improbabile, ma Messi non ha mai risposto presente come vorrei, come dovrebbe oserei dire, e come poteva essere nel secondo tempo contro il Liverpool (che se fosse stato un secondo tempo di alto livello seppur sconfitto, per me il pallone d'oro sarebbe stato più o meno indiscutibile).



Come già scritto in passato il calo di Muller inizia con l'ultimo anno di Guardiola mascherato dalle cifre, perché la squadra nel 2016 e anche nel 2015 gioca praticamente con due punte e Muller diventa davvero un uomo in meno nascosto nella metacampo offensiva strettissima ed asfissiante disegnata da Guardiola, fin quando non appare.
Sicuramente il Mondiale 2014 è il suo picco più alto anche come forza (magari per qualche istante è parso essere più di quello che è), ma al di là di questo le sue qualità sempre quelle erano e sono. Se ci fosse stato quest'anno contro il Liverpool non so manco che poteva fare (entrare sul 2-1 certo sarebbe stato il cambio più sensato ma poi ci voleva una squadra che dominava), due anni fa si rese utile come può. INsomma Muller è sempre stato un giocatore intelligente, anche nel calcio, con ottimi fondamentali, ma la sua specialità è sempre stata rendersi utile come poteva e non di più. Nella semifinale 2018 venne murato da Lewandowski da 0 metri, se non c'era il polacco forse riecheggerebbe la leggenda di MUller decisivo quando conta, ma sarebbe stato solo il solito gol a porta vuota e lui ha costruito la sua carriera su simili gol opportunistici spesso sporchissimi che non possono sempre risultare.

E anche avesse segnato, averci RObben sarebbe stata indubbiamente un'altra cosa lo stesso, e lo è sempre stato, anche quando Muller rendeva di più (pur rimanendo fondamentalmente sempre lo stesso giocatore).
Eh si, indubbiamente lo sproloquio di elogi per Thomas era molto da intellettualoidi ipocriti ed alternativi ermetici (Così mi tieni, Articolo 31, 1996), e non meritava il pallone d'oro nel 2014 (mediocre in stagione col Bayern, manco così straordinario al Mondiale), e manco Neuer naturalmente. Se non si fosse infortunato, probabilmente lo avrebbe meritato di Maria, che pareva davvero tirato a lucido come non mai, bravissimo a giocare bene in quel periodo. Stante così le cose, forse Ronaldo, con una stagione comunque tutt'altro che esente da critiche.

Va bene ma il mio discorso era circoscritto al Mondiale 2014, fece bene allora e quindi siccome storicamente il Pallone d'oro si dà ad uno che vince il Mondiale da protagonista non vedo cosa ci sarebbe stato di scandaloso nel darlo a lui.

EDIT: perché modifichi i messaggi e mi fai passare per #@*§? Comunque non ti capisco Socratuccio, rompi sempre il c.azzo a Tiziano perché anche quando fa schifo vince comunque a poi nel 2014 lo dai a Ronaldo. Cioè ci sta, non è che stiamo parlando di Claudio Coralli, però è da quando è stato fondato il premio che va sempre a uno che ha giocato bene/vinto il Mondiale, con tutto che io ho sempre contestato l'importanza a mio parere eccessiva data alla nazionale per valutare un giocatore, ma comunque il Mondiale rimane la competizione più importante in assoluto quindi in quegli anni giusto premiare un Neuer, un Müller, un salcazzo. Poi non sono d'accordo sul fatto che non fece bene in stagione, per me nel 2013/2014 il Bayern era ancora la squadra più forte del mondo e quello è stato il vero fallimento di Guardiola.

e' vero anche il contrario se pero' vogliamo essere onesti...

Gullit spiega bene i differenti atteggiamenti dei difensori nei confronti del dribbling tra oggi e 30 anni fa.

"Messi o Maradona? Paragone senza senso" - Al Milan, poi, avevamo una squadra fortissima con Donadoni, Ancelotti e Rijkaard. Quando giocatori così fanno pressing su Maradona e Maradona riesce a tenere la palla, allora vuol dire che è un calciatore davvero molto bravo. Ho visto Diego giocare anche infortunato, lui non voleva mai lasciare il campo perché era un fenomeno e gli ho visto fare cose straordinarie. Oggi vedo fare paragoni con Messi, con tutte le telecamere e la protezione che ha l’argentino adesso, sento dire che i due si somigliano mentre Maradona doveva dribblare, saltare i contrasti per non rompersi la gamba; adesso non si fanno più questi contrasti. Messi può dribblare tranquillamente senza prendere botte mentre ai tempi Maradona si sarebbe rotto la gamba, oggi non si fanno più queste cose. Vedevo Maradona sotto tutte le pressioni e lui andava contro i migliori difensori del mondo che giocavano in Italia e quello con Messi è un paragone che non ha senso. Sono comunque due grandi fuoriclasse".

Si puo' vedere da questo video, i difensori contro Diego mettono sempre la gamba, quelli di Messi mai.
Ergo il modo di dribblare doveva essere anche diverso, Messi in passato non avrebbe potuto dribblare con il suo stile di tenere il pallone incollato al piede.
E sostenere che messi sia un dribblatore migliore e' follia.

Si evince chiaramente da questo video che il calcio e' diventato uno sport per bimbiminkia.