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 Oggetto del messaggio: Re: Ronaldinho Gàucho
MessaggioInviato: mar 22 mar 2016, 13:59 
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Ha l'unica colpa di aver troppo amato la fica

Fagliene una colpa :asd vizietto che tra l'altro hanno avuto anche altri brasiliani tipo Adriano e Ronaldo (anzi, alcuni di loro prediligevano pure il pisellone).
Sul giocatore x me spettacolare al Psg (vedo ogni tanto dei video quando giocava in Francia in cui faceva delle cose pazzesche), diventato + concreto a Barcellona fino al 2006 in cui ha avuto un repentino calo che lo ha portato alla cessione in Italia dove non è arrivato a ripetere i livelli in maglia blaugrana ma non ha neanche floppato totalmente, specialmente nel secondo anno di Milan fece anche abbastanza bene.
I suoi apici sono stati cmq sicuramente le due stagioni 2004-05 e 2005-06 dove ha fatto vedere cose straordinarie sia in campionato (su tutti la prestazione al Bernabeu con tanto di applausi dei tifosi del Real) che in Champions.

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 Oggetto del messaggio: Re: Ronaldinho Gàucho
MessaggioInviato: mar 22 mar 2016, 14:04 
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Reg. il: ven 22 mag 2015
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Se parliamo di storia del Brasile, io dico che

Pelé, Garrincha, Ronaldo, Zico, Rivaldo, Zizinho, Ademir, Leonidas Da Silva, Nilton Santos, Domingos Da Guia, Rivelino, Tostao, Gerson, Falcao, Didì, Carlos Alberto, Roberto Carlos, Julinho, Cafu, Djalma Santos e molto presto Neymar (ma già io sono indeciso) sono almeno alla pari, alcuni certamente superiori.

Già che ci siamo, a me la sensazione di leggerezza di Neymar, la genialità infantile delle sue giocate, il tocco di palla e la gestione in spazi inumani me lo fanno almeno accostare (esteticamente) a Dinho; in nazionale per me è già anche meglio e nei club a breve il paragone sarà fattibile, per dire i mesi autunnali di questa stagione (una lunga serie di 7, 7,5 e 8, gol e assist decisivi, giocava quasi da rifinitore peraltro in molti casi; ah, Messi non c'era) sono tranquillamente accostabili ai mesi del miglior Dinho. In più in lui ho visto le huevos giuste quando la palla scotta. Poi oggi non lo antepongo, ma ecco direi che l'accostamento è già fattibile a mio modo di vedere.

Indi, dato che stravedo per Neymar, stravedo anche per Dinho. ;)

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 Oggetto del messaggio: Re: Ronaldinho Gàucho
MessaggioInviato: mar 22 mar 2016, 14:09 
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Reg. il: ven 22 mag 2015
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wonderwall ha scritto:
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Ha l'unica colpa di aver troppo amato la fica

Fagliene una colpa :asd vizietto che tra l'altro hanno avuto anche altri brasiliani tipo Adriano e Ronaldo (anzi, alcuni di loro prediligevano pure il pisellone).
Sul giocatore x me spettacolare al Psg (vedo ogni tanto dei video quando giocava in Francia in cui faceva delle cose pazzesche), diventato + concreto a Barcellona fino al 2006 in cui ha avuto un repentino calo che lo ha portato alla cessione in Italia dove non è arrivato a ripetere i livelli in maglia blaugrana ma non ha neanche floppato totalmente, specialmente nel secondo anno di Milan fece anche abbastanza bene.
I suoi apici sono stati cmq sicuramente le due stagioni 2004-05 e 2005-06 dove ha fatto vedere cose straordinarie sia in campionato (su tutti la prestazione al Bernabeu con tanto di applausi dei tifosi del Real) che in Champions.


Verissimo.
Per molti, comunque, in quelle due stagioni si è giocato la palma di miglior 10 della liga con Riquelme, che nel primo caso ha prevalso.

Ho visto solo alcune partite e non mi pronuncio definitivamente, per quanto ho visto però l'accostamento era assolutamente fattibile.

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 Oggetto del messaggio: Re: Ronaldinho Gàucho
MessaggioInviato: mar 22 mar 2016, 14:11 
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Reg. il: sab 18 ago 2007
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Francesco82 ha scritto:
Va benissimo...Ma se parliamo di estetica ci sono giocatori per me anche più belli, perché meno "circensi" e meno fisici, più artisti puri.
Riquelme e Savicevic per me sono meno atleti debordanti e ancora più creativi di lui, ma giustamente evidenziamo i loro limiti: Dinho sembra il classico giocatore che è adorato da chi non ama quella tipologia di artisti fragili, forse e giustamente perché non lo era (coerentemente infatti parli di sensazione di potenza: va benissimo, io cerco altro però).

Guarda comunque che a me Dinho piace molto, anche se non sembra ;)

In giornata e al meglio lo vorrei sempre in squadra. Ma ecco con lui noto un mutamente di parametri che condivido poco, anche Totti è bellissimo da vedere (non come Dinho, ma al meglio era uno spettacolo, specie per il calcio puro), ma gli contestiamo che in Europa ha fatto pochino (e giocava con la Roma), che in nazionale non sempre ha reso al meglio. Questo, nonostante abbia giocato al top per molti più anni. Poi il DInho 2005/2006 è più forte del miglior Totti, sono d'accordo, ma non mi basta, vista la considerazione di cui gode.

Per un anno e mezzo è stato eccezionale, ma in quell'anno e mezzo di fatto ha vinto una volta il titolo di miglior straniero della Liga. In Champions ha fatto benissimo per un tot, in semifinale benino (comunque bellissimo assist), poi sena muta in finale. Mondiale indecoroso, una fra le peggiori prestazioni cui abbia mai assistito, da parte di un giocatore di quella caratura.
Questo, appunto, nel periodo magico: tantissime giocate, numeri d'alta scuola. Ma nel complesso una carriera buona e non eccezionale.

Se poi ne facciamo una questione di estetica lui è grandissimo e mi piace, molto altri sono stati men esplosivi e ancora più geniali per quanto mi riguarda, indi non lo metto in cima neppure a questa graduatoria, ma qui appunto si parla di gusti.



Per ma la questione è proprio questa: Ronaldinho ha dimostrato di poter essere un giocatore determinante - uno alla Zidane, alla Platini, alla Messi etc. etc. - per un periodo di tempo abbastanza lungo, abbinando fisico, tecnica sopraffina, temperamento. Insomma ha dimostrato di essere un fuoriclasse e non l'ha fatto con discontinuità (come invece capitava a Savicevic o Riquelme).
Perciò non si può parlare di talento non sbocciato, di semplice giocoliere, o di giocatore buono solo quando era in giornata.

è stato un fuoriclasse finchè ha voluto, poi semplicemente si è stancato.

Se analizzi tutta la carriera hai ragione tu, avrebbe potuto fare di più, perciò va declassato.
Se analizzi quelle stagioni in cui fu al top (che sono comunque più di due) - e ti rendi conto che il calo è stata una scelta cosciente - vedi un fuoriclasse di quelli che devono rimanere nell'olimpo di questo sport.


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 Oggetto del messaggio: Re: Ronaldinho Gàucho
MessaggioInviato: mar 22 mar 2016, 14:12 
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Neymar al Barça non dà il senso di strapotere che dava quel Ronaldinho perchè è circondato da altri due fenomeni, mentre il dentone all'epoca a volte giocava quasi da solo, nonostante avesse cmq grandi compagni di reparto su tutti Eto'o.. discorso inverso invece x quanto riguarda la nazionale essendo il Brasile attuale neanche lontanamente paragonabile a quello della prima metà dei 2000.

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 Oggetto del messaggio: Re: Ronaldinho Gàucho
MessaggioInviato: mar 22 mar 2016, 14:14 
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Per me non ha scelto, aveva comunque limiti di personalità, e ha perso subito la prepotenza atletica.

Evidenziavo che anche nelle stagioni migliori ha mostrato qualche pecca, cioè se una partita da fuoriclasse sposta tutto, Totti è una divinità. Per inciso, il Barcellona vendendolo ha costruito uno fra i primi 3 cicli di sempre, o qualcosa del genere.

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 Oggetto del messaggio: Re: Ronaldinho Gàucho
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wonderwall ha scritto:
Neymar al Barça non dà il senso di strapotere che dava quel Ronaldinho perchè è circondato da altri due fenomeni, mentre il dentone all'epoca a volte giocava quasi da solo, nonostante avesse cmq grandi compagni di reparto su tutti Eto'o.. discorso inverso invece x quanto riguarda la nazionale essendo il Brasile attuale neanche lontanamente paragonabile a quello della prima metà dei 2000.


Nei mesi autunnali lo dava eccome, era veramente immarcabile, una roba da oscurare Messi. E' poi un giocatore più estroso e geniale di Dinho, se lo segui ogni domenica te ne rendi conto, è solo meno potente (ma più agile e rapido).

Poi ovvio, due stagioni così al completo deve ancora farle. In nazionale gioca in una squadra immonda ma quando fatto fra 2013 e 2014 per me basta a metterlo davanti.

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 Oggetto del messaggio: Re: Ronaldinho Gàucho
MessaggioInviato: mar 22 mar 2016, 14:17 
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Verissimo.
Per molti, comunque, in quelle due stagioni si è giocato la palma di miglior 10 della liga con Riquelme, che nel primo caso ha prevalso.

Ho visto solo alcune partite e non mi pronuncio definitivamente, per quanto ho visto però l'accostamento era assolutamente fattibile.

Ma il Riquelme di Villarreal dici? Perchè quello di Barcellona è stato un mezzo flop.

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 Oggetto del messaggio: Re: Ronaldinho Gàucho
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Sì sì parlo del Villareal. ;)

La Champions 2006 del gatto di marmo, visti i compagni, è così assurdamente inferiore? Ai mondiali poi non c'è gara pro argentino.

Ecco, per uno che scomodava Pelé e Maradona direi che siamo un po' fuori tiro. Un grandissimo giocatore, ma che gode di un'indulgenza che altri non sembrano meritare: se dipende tutto dalla sensazione di potenza atletica e dai bellissimi numeri va bene, ma per me giocare a calcio è anche altro.

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 Oggetto del messaggio: Re: Ronaldinho Gàucho
MessaggioInviato: mar 22 mar 2016, 14:25 
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Riquelme ha fatto un'ottima Champions ma anche lui arrivato al punto di svolta si è caghato in mano :asd insomma se si parla di problemi di personalità x Ronaldinho anche l'argentino non è proprio da meno, eh.
Sul Mondiale Riquelme non ricordo abbia lasciato tutto sto segno, fa un pò meglio di Dinho perchè in Germania il brasiliano è praticamente un fantasma.

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