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MessaggioInviato: lun 30 dic 2013, 22:37 
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Tifoso
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Francesco82 ha scritto:
Eh sì per lui tre partite da leggenda all'Europeo (neanche l'annata e la carriera si concludessero lì, peraltro: nel 2000 fu fra i migliori giocatori del campionato, superando le incertezze delle annate precedenti) non contano, per Kakà o Ronaldinho due grandi partite riscrivono la storia. La coerenza, questa sconosciuta.


Kaka ha avuto un intera grande champions, zidane nessun torneo con tale coerenza.
Mai detto che kaka e il gaucho hanno avuto grandi carriere.


La coerenze non era il punto forte di zidane, solo io ricordo zidane non presentarsi contro il MU?Solo io ricordo il fallimentare zidane in champions con la juve, solo io ricordo zidane fallimentare nel mondiale 98?


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MessaggioInviato: lun 30 dic 2013, 22:41 
Sì. I tuoi concetti di "picco" lasciano il tempo che trovano: Kakà e Dinho hanno mai avuto i picchi di Trevor Francis e di Robertson del Notthingam Forest? Il secondo nella coppa del 1980 giocò quasi sempre alla grandissima, era un'ala inglese vecchio stampo di buona qualità e grande corsa che piazzò 3-4 giocate decisive,finale e semifinale inclusa. Cosa che a Dinho non è mai riuscita, e neanche a Kakà, che ad esempio ha toppato la finale del 2007, finché Mascherano era in campo non ha toccato boccia. Quindi, Robertson più dominante, e anche Francis che ha trascinato al titolo una squadretta normale decidendo anche la finale.


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MessaggioInviato: lun 30 dic 2013, 22:44 
Peraltro, Zidane nel 1997 è stato il migliore della Juve in coppa, nonostante gli alti e bassi del campionato. Ad esempio lo ricordo collante preziosissimo e anche uomo gol decisivo nella semifinale con l'Ajax.
Poi ha giocato maluccio la finale, o comunque in modo normale, come è capitato a tutti. Quella serata per la Juve era stregata e anche Zizou non ha cambiato le carte in tavola, capita.


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MessaggioInviato: lun 30 dic 2013, 22:53 
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L'eterno secondo
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Reg. il: mar 12 set 2006
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Francesco82 ha scritto:
Peraltro, Zidane nel 1997 è stato il migliore della Juve in coppa, nonostante gli alti e bassi del campionato. Ad esempio lo ricordo collante preziosissimo e anche uomo gol decisivo nella semifinale con l'Ajax.
Poi ha giocato maluccio la finale, o comunque in modo normale, come è capitato a tutti. Quella serata per la Juve era stregata e anche Zizou non ha cambiato le carte in tavola, capita.

Veramente Zidane fu il migliore della Juve in quella serata di Monaco (prese anche un palo nel primo tempo).
Ma anche nella Champions dell'anno dopo il francese fece diverse grandi prestazioni tra cui la gara interna con lo United, il ritorno dei quarti a Kiev e la semifinale d'andata col Monaco.
Poi si ricorda il Mondiale del 98 in cui brillò praticamente solo nella gara decisiva col Brasile (e posso anche essere d'accordo) ma quello del 2006 in cui dagli ottavi in poi trascinò praticamente da solo la Francia in finale non lo si cita?


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MessaggioInviato: lun 30 dic 2013, 23:14 
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Tifoso
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Reg. il: mer 31 lug 2013
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Si come no la solita favola, che zidane ha trascinato da solo la francia.

Senza Makelele manco ci sarebbero andati al mondiale, senza vieira ed henry non avrebbero passato la fase a gironi.
Zidane grande in due partite, espulso come un coklione in finale perdendo un mondiale in modo sciocco e lo stesso zidane riceve elogi per due partite.

Un altro dato curioso sulle mediocri prestazioni di zidane.


15 partite, 2 assist, 5 gol. Al mondiale.



Fenomeno :asd

Le statistiche non sono tutto? Un indizio non fa una prova, 2 dovrebbero far venire diversi dubbi sulle prestazioni di zidane.
Se si ignorano poi i calci di punzione, gli angoli e i rigori, i numeri si riducono a 1gol in 15 partite.
Io non sto dicendo che rigori, calci di punzione o corner non contano.
Un centrocampista non sarà mai considerato un grande giocatore perchè fa gol di testa o perché fa assist su punizione, è solo un di più, ma la regia e i gol sono la cosa più importante per i giocatori nel ruolo di Zidane.

Spiegatemi voi gentilmente che razza di centrocampista è un giocatore che fa 0 assist in 15 partite?

Sono proprio curoso di vedere quali scuse inventeranno i fanboy di Zidane. :roll


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MessaggioInviato: lun 30 dic 2013, 23:45 
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Leggenda del Calcio
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Reg. il: sab 6 dic 2008,
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Riflex tu quanti anni hai scusa?

Per me lo scandalo non è che Zidane lo abbia vinto nel '98, ma che ne abbia vinto solo uno.


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MessaggioInviato: mar 31 dic 2013, 9:55 
Questa conta spiccia dei numeri però mi sembra sempre impostata in modo unilaterale e a seconda delle convenienze, di Zidane possiamo evidenziare i difetti, che c'erano (non sempre continuo in campionato, anzi; non efficacissimo in zona gol), ma i pregi restano enormi e largamente prevalenti: la qualità delle prestazioni si misura anche per come sei il fulcro del gioco della squadra, per come fungi da collante, per come sbagli poco-nulla in termini di palleggio e fondamentali, per come crei superiorità numerica o esci da situazioni complicate, o anche solo aiuti i compagni a farlo etc...

Ridurre tutto a gol e assist, specie per un centrocampista, è riduttivo. Peraltro, in base ai tuoi criteri perché Dinho sarebbe un fenomeno e potrebbe vantare questi picchi leggendari? Il Barcellona è migliorato dopo la sua partenza, non ha mai segnato in una finale né in una semifinale di nulla, si ricorda l'assista a San Siro e poco altro, mi sembra davvero molto poco per classificarlo come fenomeno dai "picchi" stratosferici. Zidane (o l'altra tua nemesi Iniesta) in quei contesti hanno fatto infinitamente di più, eppure tu continui a screditarli senza cognizione di causa, perché non erano "dominanti" (basta con questo aggettivo non se ne può più). Poi citi come "dominanti" Kakà e Dinho che in carriera e nelle fasi calde non hanno combinato nulla se paragonati agli altri due. E poi non mi replichi su Francis e Robertson: sono stati più decisivi o no? A me pare di sì, se valutiamo i freddi numeri di gol e assist.


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MessaggioInviato: mar 31 dic 2013, 16:47 
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a parte che Zidane era un centrocampista,quindi non capisco perche' avrebbe dovuto segnare caterve di gol....comunque nel 2000 fece una grande stagione e al di la' dei paragoni con kaka e dinho,in quell anno fu il migliore del mondo. lui avrebbe potuto vincere 2\3 palloni d oro,quello del 98 pero' e' meritato fino ad un certo punto,bell annata che c entra,ma per me ne ha fatte di meglio...per esempio 2000..2002..2003..2006. Nella Finale del 97 il migliore fu Alex che al di la del gran gol dette una discreta verve all attacco Juve nel 2o tempo che in quella sera ahime' era addormentato come tutta la squadra :mad :mad :mad


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MessaggioInviato: mar 31 dic 2013, 16:50 
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Reg. il: mer 1 ago 2012,
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Francesco82 ha scritto:
Questa conta spiccia dei numeri però mi sembra sempre impostata in modo unilaterale e a seconda delle convenienze, di Zidane possiamo evidenziare i difetti, che c'erano (non sempre continuo in campionato, anzi; non efficacissimo in zona gol), ma i pregi restano enormi e largamente prevalenti: la qualità delle prestazioni si misura anche per come sei il fulcro del gioco della squadra, per come fungi da collante, per come sbagli poco-nulla in termini di palleggio e fondamentali, per come crei superiorità numerica o esci da situazioni complicate, o anche solo aiuti i compagni a farlo etc...

Ridurre tutto a gol e assist, specie per un centrocampista, è riduttivo. Peraltro, in base ai tuoi criteri perché Dinho sarebbe un fenomeno e potrebbe vantare questi picchi leggendari? Il Barcellona è migliorato dopo la sua partenza, non ha mai segnato in una finale né in una semifinale di nulla, si ricorda l'assista a San Siro e poco altro, mi sembra davvero molto poco per classificarlo come fenomeno dai "picchi" stratosferici. Zidane (o l'altra tua nemesi Iniesta) in quei contesti hanno fatto infinitamente di più, eppure tu continui a screditarli senza cognizione di causa, perché non erano "dominanti" (basta con questo aggettivo non se ne può più). Poi citi come "dominanti" Kakà e Dinho che in carriera e nelle fasi calde non hanno combinato nulla se paragonati agli altri due. E poi non mi replichi su Francis e Robertson: sono stati più decisivi o no? A me pare di sì, se valutiamo i freddi numeri di gol e assist.



perfetto. il soggetto riflex è qui solo per provocare...o almeno spero per lui che sia così


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MessaggioInviato: sab 17 ago 2019, 10:34 
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Reg. il: sab 9 feb 2019,
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JC ha scritto:
secondo oldboy robben che ha vinto tutto da protagonista sarebbe un rincalzo di grabowski , giocatore sicuramente rispettabile , con una carriera longeva all'eintracht , con cui non ha vinto niente se non una coppa uefa da riserva e che non era certamente il membro imprescindibile della nazionale


Faccio umilmente notare che Jürgen Grabowski avrebbe anche vinto un Mondiale da protagonista con la Germania Ovest...


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