Io l'ho sempre difeso ma considerare un simile #@*§ un fuoriclasse è pura follia in cui solo chi giudica i difensori da wikipedia può cadere, ma del resto se si giudica Hummels un fuoriclasse vale tutto...

Comunque a dimostrazione di quanto dico invito a vedersi le performance imbarazzanti in occasione dei gol del Wolfsburg.

vabbè alle parole ognuno da il peso che gli pare

ma il punto non è quello
è un difensore dotato di grandissimo talento , veloce , forte fisicamente , dominante di testa , ottimo coi piedi , carismatico , che si esalta nelle grandi partite o sbaglio?
certo è anche troppo irruento e in misura minore tendente a perdere la marcatura quando non concentrato
è uno dei migliori al mondo in sintesi

detto tutto ciò chiamatelo come vi pare , ma di certo è un giocatore che non solo non va deriso , ma va pure elogiato, poi uno può chiamarlo campione e non fuoriclasse o preferire altri della sua stessa categoria, pazienza , non è quello che mi da fastidio
per un certo periodo e per alcuni pareva che fosse un punto debole

hummels ad oggi sicuramente almeno una spanna dietro , più lento , meno concentrato , meno abile nella pura difesa e anche decisamente più discontinuo
però resta un gran difensore che non ho mai definito fuoriclasse ne considerato il migliore o tra i migliori al mondo , sicuro meglio di stovini o carrozzieri

poi ovviamente su quel goal la perfomance imbarazzante sarebbe di ramos , mentre immagino che il fenomenale marcelo che guarda l'avversario fare quello che gli pare al limite dell'area non ha colpe
in una situazione come quella dove il real tutto ha difeso di #@*§ e dove i movimenti più stupidi li ha fatti il tuo cocco marcelo la colpa sarebbe di ramos
questo è proprio il simbolo di come i centrali vengano visti come responsabili di qualsiasi goal preso e non ci si vuole rassegnare al fatto che si difende di squadra , ovvio che dopo sembrano tutti tendenti alle vaccate

sul rigore invece non si capisce proprio cosa avrebbe fatto ramos che non fa nemmeno in tempo ad entrare nell'azione , ce li inventiamo pure gli errori oltre a gonfiarli

Per me RAMOS, dal 2012, è il miglior centrale difensivo al mondo con THIAGO SILVA. E nell'ultimo biennio, forse, proprio il n.1.
Godin enorme, ma RAMOS ha tutto. Pecca solo di concentrazione, talvolta, ma difficilmente nelle partite che contano, anzi quasi mai.

Ramos potra' fare ogni tanto qualche cappella ( come la fanno tutti... da Thiago silva a Pique', da Godin a Bonucci, per non parlare di Boateng e Hummels), ma resta un leader assoluto, un giocatore carismatico che piu' la partita diventa importante e piu' lui gioca bene. Oltre a segnare in due finali di Champions, l'altra sera, senza pensarci ha salvato il risultato, abbattendo Carrasco in contropiede, con un fallo da arancione, ma assolutamente provvidenziale.

Ritengo Thiago Silva un fenomeno, ma non amo i difensori non cattivi. L'ho visto spesso farsi spostare e farsi uccellare proprio per mancanza di cattiveria.

Godin ha ragione chi lo ritiene forse il miglior difensore a difendere basso in area, nelle mischie. Ma non e' certo il piu' completo. Ha lo stesso difetto di Chiellini: non ha una tecnica di base eccelsa. Anzi...

Pique é' fortissimo, sa usare fioretto e sciabola. soffre nell'uno contro uno, ma ha un tempismo e una velocita' che lo salvano sempre.

Credo che Sergio Ramos grazie alla propria prestanza atletica, versatilità sia come centrale che come terzino e se necessario anche come centrocampista, oltre alla vittorie conseguite di cui in Europa col club è stato protagonista sia nel 2014 che nel 2016, debba essere inserito nell'Olimpo dei grandi: nel panorama dei difensori europei lo ritengo completo almeno quanto Thiago Silva e Barzagli, ma anche più versatile di loro e soprattutto più carismatico del brasiliano che su questo aspetto mi ha sempre lasciato abbastanza perplesso nonostante le indiscusse abilità atletiche e tecniche; lo ritengo più completo in fase di impostazione e quindi superiore anche ai "marcatori" Godin e Chiellini; non ho mai straveduto per Piquè, che per quanto sia bravo ad avanzare, veloce, forte di testa, soffre in marcatura; Hummels per me vale circa quanto Bonucci, a parità di abilità di impostazione commette meno sbavature ma mi pare anche più lento; sul fatto che possa essere considerato a questo punto il miglior difensore spagnolo di sempre non so, per me se la gioca con Puyol, che ha vinto almeno quanto lui tra Nazionale e Club, era meno versatile e abile tecnicamente ma anche più insuperabile in marcatura e forse anche più carismatico, direi un vero guerriero...Hierro lo vedo comunque dietro a loro, abile sia al centro della difesa che a centrocampo, anche sui calci piazzati, ma troppo lento a mio avviso...

Giocatore insopportabile e per me nemmeno così forte, ma con due palle cubiche (ed è dire poco).

Diciamo che attualmente (epoca storicamente arida di difensori davvero forti, ricordiamo) ci sta perfettamente nella Top 5 dei migliori centrali al mondo, ma non nella Top 3 imho.

Per me, sommando tutti gli aspetti che entrano in gioco quando sei in campo, Sergio Ramos è forse il miglior difensore al mondo in questo periodo storico.

Come "difensore puro" è forse inferiore a Godin (e chi altro??)...
Come "tecnica pura" è inferiore a T.Silva (e poi a chi altro?)

Ma considerando TUTTO (esperienza, carisma, personalità, capacità di incidere anche in zona offensiva, duttilità, fisico, tecnica...e pure il palmares) allora è difficile considerare qualcuno superiore a lui. C'è poco da fare.

Ovviamente sul suo contano pesano le 2 CL vinte negli ultimi 3 anni....in cui è stato decisivo in semifinale (2014) e in finale (2014, 2016).

Ma ricordiamo pure che S.Ramos è stato titolare fisso della Spagna in tutte le partite nei seguenti tornei:



...con ben 131 presenze totali (10 gol) con la Nazionale è terzo nella storia dopo della Spagna dopo Casillas (166) e Xavi (133).
A breve supererà Xavi e penso che, avendo 30 anni, non avrà problemi a superare pure Casillas.....

Per parlare di altri grandi difensori spagnoli.....Hierro ha chiuso con 89 presenze, Puyol si è fermato a 100 presenze mentre Piqué (che ha solo 1 anno in meno di Ramos) ha totalizzato 75 presenze.

Giusto per rendere l'idea.

Peraltro quando sei davanti ad un giocatore dello spessore di S.Ramos mi pare pure superfluo andare a sindacare se non è proprio perfetto al 100% come difensore puro..... oppure se in qualche partita di minore importanza pecca di deconcentrazione.

E bisogna considerare anche un altro aspetto: giocando nel Real, S.Ramos si è ritrovato spesso a difendere in un contesto di squadra "poco equilibrato".
Per filosofia calcistica e tipologia di giocatori sappiamo che il Real predilige il gioco ultra-offensivo, l'accumulare i fenomeni in attacco e i centrocampisti tecnici che pensano più alla costruzione che alla difesa....

Vi basti pensare che grandi difensori come Samuel e Cannavaro nel Real non hanno brillato......

Mentre, per esempio, Godin (considerato da molti, oggi, il difensore centrale migliore al mondo) negli ultimi anni ha sempre giocato in contesti tattici ben differenti: sia l'Uruguay che, soprattutto, l'Atletico di Simeone sono squadre "toste" che badano molto alla fase difensive e in quel contesto un giocatore come Godin è sicuramente favorito.

io non capisco come faccia la gente a mettere chiellini nella stessa classe di questi.

Non solo è scarso tecnicamente, ma anche in marcatura è un mediocre. Più volte ha dimostrato di non essere adatto a questi livelli, come anche in nazionale, adesso non è perché ha una brutta faccia è alto e grosso e diventa forte in marcatura. E' falloso, mai pulito negli interventi e fa spesso errori gravi.

Si dice dell'Atletico che sono forti in difesa perché parcheggiano il bus(anche se con il Real non l'hanno fatto), ma la Juve fa lo stesso contro squadre del suo livello o più forti.