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MessaggioInviato: mer 25 nov 2015, 12:22 
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PP ultrà ha scritto:
Mr Bee e Thorir altro non sono che prestanome di Berlusconi e Moratti per portare pure loro un pò di soldi fuori dall'Italia, ormai lo abbiamo capito.... Ma non sono i primi in Italia ad aver avuto questa idea, ho idea che anche Pallotta sia in realtà un uomo di fiducia dell'Unicredit dopo che, acquisendo la banca di Roma, si è messa in pancia tutti i buffi pregressi di Sensi....

Investitori "veri" non vengono in Italia, e lo sapete perchè? Non vogliono avere nulla a che fare con la criminalità organizzata....


Alla luce di tutto ció, sempre che la tua analisi sia corretta ( io onestamente non ne capisco niente) il tanto vituperato dela che quest'anno per la prima volta chiude in rosso, direi che sarebbe da apprezzare


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MessaggioInviato: mer 25 nov 2015, 12:23 
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wonderwall ha scritto:
Delle italiane solo la Juve immagino parteciperebbe allo stato attuale dato che si calcolerebbero gli effettivi risultati in Europa negli ultimi anni, x il resto se vi piace continuare a vedere campionati già chiusi a dicembre/gennaio contenti voi :sisi
Parlando di realtà concrete, dato che questa rimane solo una fantastica ipotesi, in Champions bisogna solo sperare nei continui exploit di outsiders come Borussia, Atletico e Juve degli ultimi anni altrimenti il giro non solo delle vincitrici ma anche delle finaliste stesse rischia di diventare monotono.


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Ma come farebbero le altre squadre a entrare nella competizione? E come se ne uscirebbe?


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MessaggioInviato: mer 25 nov 2015, 12:25 
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PP ultrà ha scritto:
Beh in effetti è una gran bella idea: splendida la serie A senza la Juve e magari il Milan e l'Inter, la Liga senza il Barca e il Real, la Premier senza i 2 Manchester, il Chelsea e l'Arsenal e via dicendo.....

Chissà perché in 60 anni che esiste l'UEFA non ci abbiano mai pensato prima....

A me non dispiacerebbe, anche se perderebbe di interesse perchè avrebbe molto meno audience...
Ma io un campionato in cui me la posso quasi sempre giocare lo accetterei con soddisfazione... Certo anche qui le attuali "seconde linee" ovvero Napoli, Roma, Lazio, Fiore diventerebbero le big, e quindi ci sarebbe una forbice nei cknfronti delle altre
Quindi niente, non si risolverebbe niente, anzi avremmo solo una serie a ancora piu povera... Ma perlomeno ogni tanto qualche scudetto lo vedremmo pure noi :asd


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MessaggioInviato: mer 25 nov 2015, 12:31 
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wop82 ha scritto:
L'evoluzione ai massimi livelli del calcio europeo è palese da almeno 15 anni e chi non è stato in grado di comprenderla in tempo ne è rimasto inevitabilmente escluso.
Per poter competere realmente in Champions League occorre avere una FIC, così l'abbreviava il mio docente di strategia aziendale, cioè una formula imprenditoriale competitiva in grado di:

- individuare i fattori critici per perseguire il successo (strategia, organizzazione, ecc.);
- ottenere delle competenze distintive (allenatori, osservatori, manager, ecc.);
- costruire dei vantaggi concorrenziali (stadio, marketing, settore giovanile, ecc.);
- avere una coerenza tra tutti i fattori appena elencati al fine di creare delle sinergie positive che si autoalimentano nel corso del tempo.

Quali club rispecchiano attualmente tutto ciò?
Barcellona e Bayern di Monaco, infatti sono arrivate in finale di Champions League, curiosamente mai insieme, 6 volte su 7 dal 2008 ad oggi.

Tutto ciò dimostra che non basta avere degli sceicchi alle spalle (PSG, City) o che semplicemente è sufficiente fatturare sempre più di tutti gli altri (Real Madrid) per avere una FIC duratura nel tempo.
Allo stesso tempo nelle ultime 3 finali si sono viste squadre come il Borussia, l'Atletico e la Juventus, quindi evidentemente c'è spazio anche per le outsider, poichè il calcio non è fortunatamente il risultato di una formula esatta.




Se c'è stata in CL negli ultimi anni qualche finalista fuori "del solito giro" è soltanto perché la formula ad eliminazione diretta consente (ancora) qualche sorpresa, magari agevolata da qualche sorteggio non proprio malevolo (vedi la Juve che l'anno scorso ha beccato prima il Borussia nell'anno di transizione e poi il Monaco nell'anno della smobilitazione). Con la Superlega a girone unico queste squadre, seppur di medio-alto livello, finirebbero nel "tritacarne" dopo 5 o 6 giornate e lotterebbero per tutto l'anno per non si sa bene cosa.... Immaginatevi un Juve-Borussia: un conto è che si giochi come ottavo o quarto di una CL a eliminazione diretta, un conto è che si giochi a metà o alla fine della stagione per un girone unico nel quale entrambe le squadre non hanno più obbiettivi.... A quel punto, visto che si parla sempre di soldi, dov'è la convenienza economica di tutta questa operazione, visto che l'80% delle partite di questa ipotetica superlega sarebbero di fatto inutili?


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MessaggioInviato: mer 25 nov 2015, 12:33 
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il Mister ha scritto:
wonderwall ha scritto:
Delle italiane solo la Juve immagino parteciperebbe allo stato attuale dato che si calcolerebbero gli effettivi risultati in Europa negli ultimi anni, x il resto se vi piace continuare a vedere campionati già chiusi a dicembre/gennaio contenti voi :sisi
Parlando di realtà concrete, dato che questa rimane solo una fantastica ipotesi, in Champions bisogna solo sperare nei continui exploit di outsiders come Borussia, Atletico e Juve degli ultimi anni altrimenti il giro non solo delle vincitrici ma anche delle finaliste stesse rischia di diventare monotono.


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Ma come farebbero le altre squadre a entrare nella competizione? E come se ne uscirebbe?

Se non erro lo scrissi già tempo fa: si prenderebbero le rappresentanti dei maggiori campionati nazionali che x potenza economica e risultati sono state le migliori degli ultimi anni (si arriverebbe a 16, non di +) e poi si potrebbe fare anche una regular season seguita da playoff e playout.

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MessaggioInviato: mer 25 nov 2015, 12:37 
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Reg. il: sab 6 dic 2008,
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Quindi se arriva ultima la Juve viene sostituita da chi ha vinto la Serie A? Bisogna sperare che retroceda una del tuo paese per entrare nella SuperLega?


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 Oggetto del messaggio: La deriva del calcio europeo attuale
MessaggioInviato: mer 25 nov 2015, 12:38 
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wonderwall ha scritto:
il Mister ha scritto:
wonderwall ha scritto:
Delle italiane solo la Juve immagino parteciperebbe allo stato attuale dato che si calcolerebbero gli effettivi risultati in Europa negli ultimi anni, x il resto se vi piace continuare a vedere campionati già chiusi a dicembre/gennaio contenti voi :sisi
Parlando di realtà concrete, dato che questa rimane solo una fantastica ipotesi, in Champions bisogna solo sperare nei continui exploit di outsiders come Borussia, Atletico e Juve degli ultimi anni altrimenti il giro non solo delle vincitrici ma anche delle finaliste stesse rischia di diventare monotono.


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Ma come farebbero le altre squadre a entrare nella competizione? E come se ne uscirebbe?

Se non erro lo scrissi già tempo fa: si prenderebbero le rappresentanti dei maggiori campionati nazionali che x potenza economica e risultati sono state le migliori degli ultimi anni (si arriverebbe a 16, non di +) e poi si potrebbe fare anche una regular season seguita da playoff e playout.

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vada per la potenza economica, che tanto non ci riguarderebbe mai. Ma i risultati potrebbero portare la roma, ad esempio, a fa un campionato intero a giocare con quelli là... Non lo so, conviene? :asd


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MessaggioInviato: mer 25 nov 2015, 12:47 
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è un argomento dibattuto più volte come scritto , e mi pare che siamo tutti concordi sul fatto che sarebbe più bello vedere maggiore equilibrio
non è che in passato non vincessero sempre le stesse , esistevano cicli anche più duraturi , ma lo facevano con minor distacco
il motivo è la disparità di possibilità economiche , ovviamente non basta da sola a vincere , come dice wop il barcellona o il bayern sono preferibili al real anche con fatturati simili per altri fattori , ma oggi il valencia non può più in nessun modo giocarsela col real e se c'è un outsider all'anno è già oro colato

la soluzione ovviamente una volta detto che la causa è la disparità economica sarebbe semplice , o distribuisci gli utili in maniera diversa , o metti un tetto ingaggi e spese serio o entrambe
non c'è nessun'altra via


Ultima modifica di JC il mer 25 nov 2015, 12:49, modificato 1 volta in totale.

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MessaggioInviato: mer 25 nov 2015, 12:48 
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il Mister ha scritto:
Quindi se arriva ultima la Juve viene sostituita da chi ha vinto la Serie A? Bisogna sperare che retroceda una del tuo paese per entrare nella SuperLega?



Appunto.... una marea di problemi per organizzare e gestire un baraccone con risultati e ritorno economico MOLTO incerti....


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MessaggioInviato: mer 25 nov 2015, 12:49 
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Chi retrocede verrebbe sostituito da chi, tra i maggiori campionati europei, ha ottenuto il coefficiente + alto determinato dal rapporto tra punti fatti e valore del campionato nazionale, quindi rispondendo anche a Ciccio x la Roma il problema non si pone :asd

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