Io preferivo il Barcellona di Guardiola a questo come squadra, come gioco, come armonia.

Questo si basa sulla forza di un attacco unico, ma come squadra secondo me non vale l'altro (aldilà dei confronti tra i singoli).

Immagino che dibattito, una specie di carteggio Einstein-Freud!

Le #@*§ le hanno fatte quando ti hanno #@*§ fuori se permetti, stai a cuccia Rudolph Hess che se mi scaldo ti mangio vivo.

Per me nettamente meglio le versioni 2009 e 2011 come gioco, quella 2009 anche come individualità, e credo che in un fanatsy match vincerebbero entrambe contro i blaugrana del 2015

Il Barcellona però era necessario diventasse questo, il vecchio modo di giocare, per essere performato al massimo delle sue possibilità, era troppo dispendioso psicofisicamente e non ce la facevano più a risultare efficaci come un tempo, mentre il calcio che propongono oggi i blaugrana è meno bello ma molto più in linea con le possibilità della rosa attuale, ed infatti sono arrivati risultati notevoli

Secondo me:

1) A gettare le fondamenta dello straordinario lavoro e dei risultati conseguiti è stato Cruijff; il primo ad introdurre l'idea che dalla cantera ai veterani di primi squadra tutti debbano avere una filosofia di gioco comune. Non credo si possa parlare di "demerito" dei club avversari. Alcuni tecnici nel post-Cruijff hanno avuto poi meriti evidenti: Rijkaard ha dato al club uno stabile spessore internazionale che nè Robson nè Van Gaal erano riusciti a conseguire. Guardiola ha fatto fare il definitivo salto di qualità, portando alla perfezione il sistema di gioco del Barça ed alla oggettiva assoluta supremazia in campo europeo (in quattro anni due coppe e due semifinali).

2) Difficile fare previsioni di questo tipo: purtroppo, nel calcio attuale, servono anche ingenti investimenti per rimanere sulla cresta dell'onda, soprattutto a livello internazionale. Dunque dipenderà da una serie di componenti. I mezzi economici, tecnici e societari ci sono, dunque tutto lascerebbe presagire che il momento magico del club catalano possa continuare.

3) Difficilissimo a dirsi ora come ora. Una cosa va considerata: il Real ce la sta mettendo tutta pur di favorire il Barça. Sono stati ceduti giocatori funzionali al progetto, che molto bene avevano fatto con le merengue (Ozil, Di Maria, Higuain) per cercare colpi eclatanti che "facessero vendere magliette" (james rodriguez e Bale). Dunque si è dimostrato che come al solito Perez non segue un preciso progetto tecnico, ma si muove in maniera istintiva, più da uomo di marketing. L'ultima scelta scellerata: mandare via al secondo anno Ancelotti, il tecnico della decima ed uno dei più capaci allenatori in attività, per puntare tutto su Benitez, un bravo tecnico, la cui compatibilità tattica col Real è ancora tutta da vagliare. Quindi posso dire che se questo sorpasso avverrà, una grossa fetta della responsabilità sarà dello scellerato Madrid.

4) Non lo so, sempre arduo stilare graduatorie. Però come portata rivoluzionaria questo Barça è paragonabile dal dopoguerra solo al grande Ajax e al Milan di sacchi. Una cosa però mi preme sottolineare: io escluderei dalla comune accezione di ciclo catalano il Barça di Rijkaard. Se prendiamo i titolari della formazione della finale di Coppa 2006, per fare un esempio, notiamo che tra di essi solo Puyol e ed Eto'o hanno poi continuato ad avere un ruolo di rilievo nel Barca di Guardiola. La spina dorsale di quella squadra dunque era di tutt'altra natura: a centrocampo c'erano i muscoli di Van Bommel ed Edmilson, sugli esterni uno come Van Bronchorst era molto diverso da gente come Alves o Alba. Davanti Ronaldinho, Giuly ed Eto'o avevano un gioco basato molto più sulla verticalità in ripartenza che sul tiki taka. Dunque parliamo di una squadra radicalmente diversa dal Barcellona Guardiolista, per interpreti e gioco. Basti pensare a come Pep si sia poi rapidamente disfatto dell'uomo simbolo di quella compagine, Ronaldinho, e come non abbia mai avuto troppo feeling con Eto'o (quest'ultimo ebbe a dire "vuole insegnarmi come si fa l'attaccante").Invece si può dire che da Guardiola a Vilanova, Martino e Luis Enrique, la spina dorsale della squadra sia rimasta sempre la medesima: Pique, Puyol, Mascherano, Xavi, Iniesta, Messi, Busquets, Dani Alves, con spazio maggiore dato anche tra le seconde linee ai canterani. I maggiori avvicendamenti si sono avuti in attacco, dove pur schierando grandissimi attaccanti, con caratteristiche "per tutti i gusti" (eto'o, Henry, Ibra, Villa, Sanchez, Pedro, Suarez, Neymar), la squadra non ha mai rinunciato al proprio tratto distintivo, il tiki taka.

Valdes era in campo, Iniesta subentrò ad inizio secondo tempo e fu forse il migliore e Xavi non scese in campo solo perchè si fece il ginocchio, altrimenti avrebbe sicuramente giocato dall'inizio

Valdes, in quanto portiere non credo faccia testo più di tanto. Tutto giustissimo, ma in quel Barca xavi ed Iniesta erano un po' comprimari, rispetto ad un Deco o un Marquez (spesso l'uomo-diga davanti alla difesa). Non si parlava ancora all'epoca, ricordo, di Iniesta fenomeno et similia.

per me il barça di oggi è una squadra più di buon senso, le cui peculiarità tattiche tipiche del barcellonismo risultano molto meno marcate. hanno grandissime individualità e un discreto equilibrio di squadra, ma la sensazione di ingiocabilità del barça di guardiola era altra cosa. quella era l'unica squadra che quando aveva il pallone tra i piedi già si dislocava in campo in modo da riprendersi la boccia nel caso l'avessero persa. questa stessa sensazione, d'altronde, contraddistingue il barcellona di guardiola da quello di rijkaard, che pure era una squadra improntata al bel gioco ma che giocava un calcio molto meno mnemonico ed infernale nella combo possesso-riconquista

tornando alle domande del topic:
1) mha, non credo, infatti il bayern o le altre a tratti si sono affermate. ha semplicemente avuto un exploit
2) non credo. i calciatori clone nel calcio non esistono, e trattasi comunque di una generazione d'oro per il barça e la spagna: hanno preso neymar e restano una grandissima squadra, ma la massima espressione del barcellonismo è forse già in fase calante. questo non significa che non vinceranno più, anzi.
3) bhé, la risposta di prima lascerebbe intendere di no, in 10 anni sarebbe troppo poco ma la distanza adesso è decisamente ridotta rispetto a prima
4) troppo ignorante in maniera di storia per cui non saprei dire, ma è senz'altro il più grande ciclo degli ultimi 25 anni secondo me

Iniesta cominciava ad entrare nel giro dei titolari e fece la bellezza di 49 presenze nel 2005/06, ma Xavi comprimario proprio per niente, visto che fece 49 presenze nella prima stagione di Rijkaard e 45 nella seconda, con le sole 22 nella terza dovute appunto al fatto di essersi rotto i crociati del ginocchio nel Dicembre del 2005

Nel 2005/06 davanti alla difesa si alternavano Van Bommel e Marquez, con Deco e Xavi interni, almeno fino a che Xavi non si è rotto

1)Certamente di una saggia politica a lungo termine mirata al seguire una precisa idea di gioco, che si è poi affinata col susseguirsi degli allenatori; e della lungimirante politica dell' imporre tale sistema anche al settore giovanile, settore che è stato potenziato molto fino al renderlo, probabilmente, il migliore d'Europa.
A questo però si è aggiunto anche un calo della competitività interna, con squadre come il Valencia, la Real Sociedad e il Deportivo che a fine anni '90/inizio 2000 riuscivano a vincere campionati in patria e a difendersi bene anche in campo internazionale, ma che poi sono scivolate via dal novero delle grandi squadre; lo stesso Real passò da quello fenomenale dei Galacticos ad essere una compagine dalla dubbia competitività, e di questa situazione il Barcellona ha saputo approfittarne. In campo europeo poi c'è stato anche il definitivo tramonto (per vari motivi) delle squadre italiane, che invece fino a poco tempo prima avevano monopolizzato il calcio europeo.
Non per sminuirne la bravura, ma la loro ascesa è stata dovuta anche ad una serie di circostanze favorevoli.

2)Per i prossimi 10 anni è dura dirlo, ma almeno altri 3/4 anni di vertice con i protagonisti attuali sono assicurati; inoltre il Barcellona è solido finanziariamente, ha delle strutture efficenti e ha dimostrato nell' ultimo anno decisive capacità di rinnovamento e adattamento, non c'è quindi motivo di aspettarsi un calo di competitività, neppure sul medio periodo.
Le uniche squadre che, al momento, hanno capacità finanziarie e gestionali tali da permettergli di lottare ad armi pari con i catalani sono Real Madrid, United e Bayern. Poi però ci sono altre realtà, come PSG e City che hanno i soldi ma non li sanno spendere e il cui progetto è di dubbia solidità; oppure Juventus, Atletico, Chelsea, forse anche Dortmund e Arsenal, che sono senza dubbio inferiori ma possono giocare qualche scherzetto sul campo.
Insomma, non è scontata la cosa.

3)Chi può dirlo? Personalmente credo che se il Real prosegua sulla strada di Perez, che vede le logiche di marketing imporsi su quelle sportive, il Barcellona potrebbe colmare il gap di trofei nazionali; quanto alle Champions la vedo dura.

4)Di tutti i tempi penso di no, sicuramente però lo è dai tempi del Milan di Sacchi e Capello.

Completamente d'accordo con te. Non aggiungerò altro.