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MessaggioInviato: gio 7 nov 2013, 16:50 
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JC ha scritto:
mi spieghi i tuoi parametri per dire che robben sarebbe un rincalzo?
a me pare che va veloce il triplo di quelli e tiene comunque la palla attaccata al piede più di loro e che mette tiri da distanze da cui non ci si pensava nemmeno, ma non sono un fazioso che giudica su queste cose che sono figlie del tempo e del contesto
a te invece?


:rotfl :rotfl :rotfl :rotfl :rotfl :rotfl :rotfl :rotfl :rotfl


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MessaggioInviato: gio 7 nov 2013, 16:52 
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se la spagna avesse perso uno degli ultimi tornei come fece l'olanda di colpo gli avversari sarebbero diventati all'altezza
questo è l'unico dato di fatto , di fronte alla nazionale più vincente di sempre nessuno è all'altezza
ma nessuno può stabilire dove sta il livello medio , di certo non tu che giudichi con parametri inespressi e faziosi


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MessaggioInviato: gio 7 nov 2013, 16:58 
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27DONI72 ha scritto:
JC ha scritto:
quell'olanda con la germania ci ha perso , in ogni caso prendiamo rep e il discorso non cambia granchè

ma è chiaro che per te erano tutti meglio , l'hai pure detto :asd
a me sta bene per carità , si basa su presupposti molto fantasiosi che non puoi nemmeno ipoteticamente rendere credibili ma non posso mica vietarti di pensarla cosi

Rep-Robben è un confronto che può starci e non è nemmeno del tutto scontato, trattasi di giocatori diversi, secondo me ci sta preferire Rep.


ci sta se uno lo vuole preferire , giudicando obiettivamente rep non è stato tra i primi 5 giocatori in assoluto in un dato momento durato una stagione intera come è stato robben


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MessaggioInviato: gio 7 nov 2013, 17:04 
Pur non essendo un estimatore assoluto di Arjen, quoto il discorso di JC, e credo peraltro che sarebbe stato l'unico giocatore del 2010 titolare fisso nel 1974.


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MessaggioInviato: gio 7 nov 2013, 17:06 
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il problema non e' Robben , forse l'unico dell'olanda 2010 che giocherebbe in quella del 74 titolare , il problema sono gli altri 10 dell'Olanda 2010 che nell'Olanda 74 non giocherebbero.


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MessaggioInviato: gio 7 nov 2013, 17:08 
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van der sar potrebbe decisamente esserlo
van bommel poteva giocarsela con jansen e magari anche spuntarla
gli altri probabilmente no

detto questo non mi pare che io stia dicendo che quell'olanda fosse migliore di quella del 74 , come rosa l'avversaria migliore era la germania , che se non avesse incotrato la spagna sarebbe vista in maniera completamente diversa


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MessaggioInviato: gio 7 nov 2013, 17:12 
Ma infatti, il paragone è con la Spagna, l'Olanda fu quadrata, fortunata, ben organizzata, sfruttò il momento aureo di Sneijder e un grande Robben, ma anche altri elementi validi come Van Bronkhost o Van Bommel.
In finale rese le vita dura sino all'ultimo picchiando impunemente, il fallo di De Jong è nella storia della lotta libera ghghgh

Valutando il cammino nelle tre maifestazioni, emerge in ogni caso che: nel 2008 hanno superato l'Italia campione del mondo, che storicamente gli pisciava in testa per mentalità e palle; la Russia che aveva appena distrutto l'Olanda, messa sotto con un 3-0 secco e pure spettacolare; una Germania comunque valida, anche se non epocale.


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MessaggioInviato: gio 7 nov 2013, 17:15 
Nel 2010 hanno superato un girone non impossibile, poi dominato sul campo, pur con molti affanni in zona gol, Portogallo e Paraguay. Quindi messo alle corde la Germania, sino a quel momento la miglior squadra del mondiale, certo non forte come quella del 1974, ma data da tutti per favorita. Infine un'Olanda tosta e dura, pur non fortissima.
Del 2012 sappiamo, ed è stata la manifestazione peggiore fino alla finale: l'Italia non era uno squadrone ma per tutti partiva alla pari perché aveva fatto meglio, eliminando bene la Germania favorita e giocando alla grande anche contro gli inglesi. In ogni caso, la finale è finita 4-0, mica 2-1 in rimonta sofferta.


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MessaggioInviato: gio 7 nov 2013, 17:19 
Peraltro, ragionando in termini di talenti individuali, ricorderei le formazioni del Brasile che ha vinto nel 1994, o della Germania campione nel 1996, o anche volendo della Germania del 1990: non mi paiono infarcite di fenomeni, specie se paragonate alle luccicanti versioni del passato (ma anche all'ultima Spagna dai), eppure hanno portato a casa titoli importanti.


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MessaggioInviato: gio 7 nov 2013, 17:24 
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Penso che l'assenza per squalifica di Thomas Muller nella semifinale del 2010 fu catastrofica per la Germania.


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