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MessaggioInviato: gio 10 gen 2013, 16:58 
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SimoSky ha scritto:
Alexander88 ha scritto:

no e chi lo dice?? era un squadra di tutto rispetto con Maradona però diventava molto più forte.

il Barcellona senza Messi vince lo stesso, mi pare ovvio.


In una scala da 1 a 10:

Napoli senza Maradona ---> valore 6
Napoli con Maradona ----> valore 8

Barca senza Messi ---> valore 8
Barca con Messi ---> valore 10


Ma giusto il napoli ma il barcadirei 9 o 9,5 senza


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JC ha scritto:
Le Roi ha scritto:
SimoSky ha scritto:
Si ma un giocatore come Messi non lo fermi con una marcatura individuale, bensì con un "atteggiamento di squadra".

Il Milan a San Siro o l'Inter di Mourinho lo hanno molto limitato utilizzando un catenaccio (o quasi) ....con continui raddoppi e schiacciandosi verso la propria porta.

Se avessero giocato una partita senza catenacciare e mettendo 1 uomo fisso su Messi avrebbero fatto una brutta fine.

Quindi mi pare inutile parlare di Maldini VS Messi.


Ma marcatura a uomo non vuoldire un solo uomo quando scappi a uno arriva un'altro... e poi un' altro ancora, anche due o tre alla volta :grin

e allora gli altri chi li marca?
l'unico che teoricamente dovrebbe arrivare è il libero , altrimenti non è più uomo ma qualcosa di molto vicino alla zona


Beh se non lo sai quando Maradona e altri grandi giocavano in serie A gli allenatori impostavano su di loro le famose gabbie .


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MessaggioInviato: gio 10 gen 2013, 17:01 
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JC ha scritto:
Le Roi ha scritto:
SimoSky ha scritto:
Si ma un giocatore come Messi non lo fermi con una marcatura individuale, bensì con un "atteggiamento di squadra".

Il Milan a San Siro o l'Inter di Mourinho lo hanno molto limitato utilizzando un catenaccio (o quasi) ....con continui raddoppi e schiacciandosi verso la propria porta.

Se avessero giocato una partita senza catenacciare e mettendo 1 uomo fisso su Messi avrebbero fatto una brutta fine.

Quindi mi pare inutile parlare di Maldini VS Messi.


Ma marcatura a uomo non vuoldire un solo uomo quando scappi a uno arriva un'altro... e poi un' altro ancora, anche due o tre alla volta :grin

e allora gli altri chi li marca?
l'unico che teoricamente dovrebbe arrivare è il libero , altrimenti non è più uomo ma qualcosa di molto vicino alla zona


hai ragione , ma io sto parlando di marcature contro giocatori di livello alto , altissimo, non normali


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MessaggioInviato: gio 10 gen 2013, 17:02 
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epico ha scritto:
JC ha scritto:
Le Roi ha scritto:
SimoSky ha scritto:
Si ma un giocatore come Messi non lo fermi con una marcatura individuale, bensì con un "atteggiamento di squadra".

Il Milan a San Siro o l'Inter di Mourinho lo hanno molto limitato utilizzando un catenaccio (o quasi) ....con continui raddoppi e schiacciandosi verso la propria porta.

Se avessero giocato una partita senza catenacciare e mettendo 1 uomo fisso su Messi avrebbero fatto una brutta fine.

Quindi mi pare inutile parlare di Maldini VS Messi.


Ma marcatura a uomo non vuoldire un solo uomo quando scappi a uno arriva un'altro... e poi un' altro ancora, anche due o tre alla volta :grin

e allora gli altri chi li marca?
l'unico che teoricamente dovrebbe arrivare è il libero , altrimenti non è più uomo ma qualcosa di molto vicino alla zona


Beh se non lo sai quando Maradona e altri grandi giocavano in serie A gli allenatori impostavano su di loro le famose gabbie .

sarò giovane ma almeno questo lo so , infatti ho sempre creduto che la marcatura ad uomo purissima fosse un pò difficile da attuare contro giocatori forti davvero
la gabbia con le marcature che scalano è fattibile anche con la zona , è quello che ha fatto l'inter col barcellona nel 2010
alla fine come si vede l'importante è difendere bene , non farlo a uomo od a zona


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MessaggioInviato: gio 10 gen 2013, 17:06 
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non ho parlato di zona , vedi che devi sempre sviare le cose ? marcatura a uomo e subito dietro pronta una gabbia con piu' giocatori pronti al raddoppio , cosi affrontavano Maradona e altri.


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MessaggioInviato: gio 10 gen 2013, 17:06 
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cmq non è che l'inter di Ronaldo era composta da fenomeni, senza di lui in finale non si sarebbero mai arrivati. Era una squadra molto più scarsa del Napoli di Maradona eppure ronaldo ci ha vinto una coppa uefa e se non era per Moggi avrebbe vinto lo scudetto con gente, come ze elias, west, canu, Galante, colonnese, fresi ecc. Insomma non proprio dei fenomeni.

Nessuno lo ricorda questo.


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MessaggioInviato: gio 10 gen 2013, 17:09 
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Il Napoli del dopo Maradona collezionò un ottavo posto (Maradona era come se non ci fosse quell anno), un quarto posto e un dodicesimo posto con in squadra gente come Careca, Zola, Alemao, Galli, Ferrara, ecc.

Tornando in topic, è ovvio che ora nessuno marca a uomo Messi, i difensori sono quasi tutti lenti e corpulenti, quindi al massimo possono marcare a uomo i centravanti come Gilardino, Pazzini, non i piccoletti, se Messi avesse giocato negli anni 70 o 80, avrebbero potuto marcarlo a uomo perchè i vari Vogts, Bergomi, Gentile, Cabrini, ecc erano fisicamente molto diversi dai difensori attuali poichè all epoca si trovavano di fronte ogni santa domenica giocatori piccoletti e tecnici come Messi quindi servivano difensori più bassi e più veloci. Col Sacchisimo, il 442 e la moda del centravanti alto e forte di testa, per contrastare i Vieri, i Casiraghi, ecc servivano difensori più fisici tipo Samuel.


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epico ha scritto:
non ho parlato di zona , vedi che devi sempre sviare le cose ? marcatura a uomo e subito dietro pronta una gabbia con piu' giocatori pronti al raddoppio , cosi affrontavano Maradona e altri.

giocavano in 15 oppure lasciavano liberi gli altri?

facevano quello che chi è furbo fa anche oggi , tanti uomini al centro e spazi intasati , con marcature a scalare a seconda di dove si muoveva il giocatore in questione

non si può marcare ad uomo in 3 contro 1 :asd


Ultima modifica di JC il gio 10 gen 2013, 17:13, modificato 2 volte in totale.

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27DONI72 ha scritto:
Il Napoli del dopo Maradona collezionò un ottavo posto (Maradona era come se non ci fosse quell anno), un quarto posto e un dodicesimo posto con in squadra gente come Careca, Zola, Alemao, Galli, Ferrara, ecc.

Tornando in topic, è ovvio che ora nessuno marca a uomo Messi, i difensori sono quasi tutti lenti e corpulenti, quindi al massimo possono marcare a uomo i centravanti come Gilardino, Pazzini, non i piccoletti, se Messi avesse giocato negli anni 70 o 80, avrebbero potuto marcarlo a uomo perchè i vari Vogts, Bergomi, Gentile, Cabrini, ecc erano fisicamente molto diversi dai difensori attuali poichè all epoca si trovavano di fronte ogni santa domenica giocatori piccoletti e tecnici come Messi quindi servivano difensori più bassi e più veloci. Col Sacchisimo, il 442 e la moda del centravanti alto e forte di testa, per contrastare i Vieri, i Casiraghi, ecc servivano difensori più fisici tipo Samuel.


e come disse Bergomi oggi le regole arbitrali sono a sfavore di una marcatura a uomo , se Maradona ti scattava via negli anni 80 potevi falciarlo e l'arbitro fischiava il fallo senza ammonizioni , oggi se lo fai a Messi prendi il giallo se non il rosso diretto.


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ma poi ripeto qualcosa che avevo gia scritto , pure giocando ad uomo i marcatori erano giuste due , la differenza la fa l'atteggiamento e qualità dei difensori , non tanto lo schema

una difesa a zona senza fuorigioco sistematico non differisce in molto da quella ad uomo , certo sono cambiate le regole e il modo in cui il difensore può intervenire


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